前些日子，一些臺(tái)灣地區(qū)阿伯騎著機(jī)車、載著6支手機(jī)和平板電腦，運(yùn)行著《精靈寶可夢Go》四處抓怪的照片瘋傳外網(wǎng)，微信公眾號(hào)上也出現(xiàn)了相關(guān)報(bào)導(dǎo)，傳述這款問世已有兩年的游戲在臺(tái)灣本地中老年人之間的風(fēng)靡情形，及其所帶來的社會(huì)影響。不過，現(xiàn)有的文章，仍都是從青年人或圈外人的視角出發(fā)寫作，還沒有實(shí)際訪問到其中哪一位中老年玩家，請(qǐng)他們來現(xiàn)身說法、分享心得的，所以來自臺(tái)北的我，就在觸樂同事的高度興趣之下接到了這個(gè)采訪任務(wù)。
瘋狂玩家（圖片來源：Dcard）
■ 邀約
我個(gè)人的中老年親友里并沒有《精靈寶可夢Go》的深度玩家，但大家都是知道這款游戲的，因?yàn)檫@兩年不時(shí)就能見到平時(shí)人很少的公園、街巷里突然涌來一大票人“抓怪”。于是當(dāng)我在社群里發(fā)問求助以后，便有好幾位同學(xué)和長輩向我轉(zhuǎn)發(fā)圖文、介紹親友，或提供他們對(duì)此現(xiàn)象的解讀以及論文鏈接。隨后，我又在Facebook社團(tuán)“精靈寶可夢社團(tuán)Pokémon Go”頁面上，發(fā)現(xiàn)了我所熟悉的詞人李坤城先生，他不但從2016年8月游戲剛出時(shí)玩到現(xiàn)在，而且玩得相當(dāng)深入，不僅組團(tuán)、聚會(huì)，還寫文章記錄心得體驗(yàn)。
我立即感覺到，這是一位特別值得訪問的對(duì)象：他既熟悉鄉(xiāng)土民俗，會(huì)“講古”，又做過唱片和廣播業(yè)，懂得流行文化的表現(xiàn)方式，同時(shí)他還曾因“爺孫戀”成為八卦報(bào)導(dǎo)所追逐的獵奇對(duì)象，對(duì)媒體和人言的影響深有體會(huì)。他一身橫跨了許多不同世代和圈子，對(duì)照起受眾廣泛的《精靈寶可夢Go》，必有可觀之處。我以前做了多年的流行歌詞研究，對(duì)詞人李坤城的生平略知一二，也曾在線交流，但還沒有見過面、通過話，這回正好可以再聊一聊。
去信詢問，提出了采訪邀約，李大哥很快便欣然同意，并且提供了他的一些日記與圖片。隨后，我們?cè)?月27日下午進(jìn)行了電話訪談，討論了這款游戲給他個(gè)人生活和社會(huì)觀念帶來的變化，整理如下。
李坤城，臺(tái)中人，1956年生，青年時(shí)期從事唱片業(yè)和廣播業(yè)，1991年與羅大佑、鳳飛飛合作《心肝寶貝》而以臺(tái)語作詞人聞名，后投入古董黑膠唱片的收集及歷史整理工作，曾任2003年第40屆金馬獎(jiǎng)最佳紀(jì)錄片《跳舞時(shí)代》音樂總監(jiān)，近年來較知名的事跡則是與小40歲女友的“爺孫戀”（李坤城提供）
李坤城的女友林靖恩（李坤城提供）
李坤城在回信中附上的日記，很有“預(yù)備發(fā)表”的意味，以大眾為目標(biāo)讀者來撰寫，從基本概況講起，改一改就可以發(fā)到報(bào)刊上，或是結(jié)集成書?！吧衿鎸氊悺笔桥_(tái)灣地區(qū)1998年前后引進(jìn)Pokémon動(dòng)畫時(shí)的中文譯名，2016年，任天堂官方統(tǒng)一譯名為“精靈寶可夢”
■ 訪談
觸樂（以下簡稱為“觸”）：您在開始玩這款《精靈寶可夢Go》游戲之前，休閑時(shí)間做些什么？
李坤城（以下簡稱為“李”）：旅行、攝影、走路運(yùn)動(dòng)、看電影、聽音樂、尋找美食，主要就是這些。
觸：聽起來很普通，不過據(jù)了解，你在“聽音樂”這一塊應(yīng)該可以說是很厲害，收了那么多黑膠唱片。那你目前又在做什么工作？
李：我現(xiàn)在正在跟合作的公司做桃園龍?zhí)秷D書分館鄧雨賢音樂紀(jì)念館的建置工作。在這個(gè)工程里認(rèn)識(shí)的年輕伙伴中，也有人在玩《精靈寶可夢Go》。
鄧雨賢（1906～1944），臺(tái)灣作曲家，生于今桃園市，他的代表作《四季紅》《月夜愁》《望春風(fēng)》《雨夜花》也是臺(tái)灣第一代流行歌曲的代表作，2017年問世的游戲《返校》收錄了這4首歌的原唱版
觸：那么說到我們的正題，你如何看待這款游戲風(fēng)靡在中老年人中的現(xiàn)象？或者應(yīng)該先厘清一下事實(shí)：現(xiàn)在你看到的，玩家的年齡層分布情況是如何的？
李：最近半年有不少年輕玩家回鍋了。從頭來說的話，這款游戲是前年8月開始運(yùn)營的，一開始當(dāng)然是年輕人先玩，然后帶長輩玩，或者退休人士跟著玩。到8月過完，開學(xué)以后，年輕人膩了，老人玩出興趣了，又有時(shí)間和交通工具可以到處跑，所以漸漸形成那些媒體所報(bào)導(dǎo)的場面。
當(dāng)然你一個(gè)游戲觸及到了那么多人，高低層都有，也就不免會(huì)有一些比較極端的情況，有些老年人已經(jīng)玩到走火入魔，就像網(wǎng)上貼的那些照片一樣，一個(gè)人拿6支手機(jī)之類的肯定是有，其實(shí)這種一人多賬號(hào)的玩法是不被鼓勵(lì)的，游戲公司也有在抓。我們把那種人叫做“瘋狂玩家”。
那種瘋狂玩家，有些是田僑仔（臺(tái)語，原指靠收田租即可爽爽過的地主，工業(yè)化后又指靠地價(jià)暴漲而致富的暴發(fā)戶——編者注）、無業(yè)游民（通常指貧無立錐之地的窮人，但倒過來也可指不用工作到處玩的富人——編者注），有錢有閑有車，精神就花在這上面，經(jīng)常吵架鬧事，甚至有夫妻玩到鬧離婚。我會(huì)遠(yuǎn)離那種玩家，就算人家來炫耀或問我問題也保持距離。
我組的臺(tái)中社群就不一樣，我們都是有正當(dāng)職業(yè)的人，有巧克力工廠的老板、有公園建筑設(shè)計(jì)師，我們?cè)谏?、工作中還是有一點(diǎn)壓力的，而這游戲可以放松我們的心情，所以我們也約定不爭強(qiáng)，而是以帶給我們多少快樂為主。我從一開始和靖恩共用一個(gè)賬號(hào)，之后自己建一個(gè)賬號(hào)，現(xiàn)在我等級(jí)很高，已經(jīng)40級(jí)了，但我不跟人比這個(gè)。我們也會(huì)帶家人來同樂，那位建筑設(shè)計(jì)師的兒子一個(gè)小學(xué)三年級(jí)、一個(gè)一年級(jí)，很喜歡我；又有一個(gè)從國中開始跟我們玩的小弟，到了現(xiàn)在他媽媽也和我們很熟。
指導(dǎo)小朋友（李坤城提供）
觸：那可以講一講你們平常的活動(dòng)范圍嗎？
李：我們住在臺(tái)中北屯，大坑那一帶（指的是臺(tái)中市東北郊的大坑風(fēng)景區(qū)——編者注）有山有水也有很多怪，我們就組了一個(gè)“大坑地震紀(jì)念公園團(tuán)”，晚上9點(diǎn)聚在公園喝茶，然后集體行動(dòng)，抓到12點(diǎn)。我們很熟悉這邊的地理環(huán)境，所以抓得很快，也抓到很多，也在這之中認(rèn)識(shí)了很多中老年人。就像剛剛講的，前年開學(xué)以后年輕玩家漸漸變少，中老年漸多，目測有達(dá)到八成以上，最近改版后才漸漸有年輕人回鍋。
和平里921地震公園，位于北屯區(qū)原東山國中及軍功小學(xué)舊址，1999年921地震的斷層帶正好經(jīng)過校區(qū)，使校舍毀壞，后即改為公園，成為大坑風(fēng)景區(qū)的景點(diǎn)
觸：大坑風(fēng)景區(qū)那一帶我以前也去過很多次，不過那時(shí)候這款游戲還沒出來。所以你們這邊應(yīng)該也會(huì)有不少外地人吧？
李：對(duì)啊，我們也交朋友。我對(duì)臺(tái)中熟悉，在這里就會(huì)帶外地人、外國人玩；我們?nèi)バ轮窈推渌h市，也會(huì)有那邊的社團(tuán)來帶我。
觸：各盡地主之誼就是了。又，我看前年的報(bào)導(dǎo)，有些平常人很少的地方，因?yàn)檫@個(gè)游戲引來大批抓怪的人潮，造成一些困擾。現(xiàn)在還會(huì)這樣嗎？
李：現(xiàn)在比較不會(huì)了。第一年很多好的獸都在郊區(qū)野外，我們會(huì)去梧棲、沙鹿（臺(tái)中市的市轄區(qū)，靠近西部海岸——編者注）沿海，那一陣子是這游戲帶我們?nèi)ヂ糜?，他們（Niantic）公司也把霧峰林家（聚居在臺(tái)中市霧峰區(qū)的名門望族，是臺(tái)灣地區(qū)最知名的望族之一——編者注）這些歷史景點(diǎn)設(shè)成比較密集的重生點(diǎn)。然后去年5月改版，7月開始有頭目戰(zhàn)，重點(diǎn)就改到了市區(qū)公園，野外已經(jīng)抓不到最好的神獸，要在公園里打道館、頭目戰(zhàn)。一周才給一場超夢邀請(qǐng)函，打道館過了才有機(jī)會(huì)抓。
現(xiàn)在雷達(dá)也被公司去掉了，不能預(yù)測怪會(huì)在哪里出現(xiàn)，我們玩家就更要互相幫助，先抓到的把信息發(fā)到群組里，大家再跟進(jìn)，也就是我們玩家自己成為雷達(dá)。怪出現(xiàn)的時(shí)間也不再只是十幾分鐘、半小時(shí)，而是改成“田野任務(wù)”，解完任務(wù)可捕捉吉利蛋之類的稀有怪，同一補(bǔ)給站固定任務(wù)時(shí)間有一天，給大家比較多的余裕，不用一窩蜂地趕，工作忙的人也有機(jī)會(huì)到忙完了再去抓。不過有些好強(qiáng)的玩家對(duì)此就比較失落。
有怪的所在，就有人潮；有人潮的所在，就有香腸攤（李坤城提供）
觸：那玩到現(xiàn)在，你覺得這款游戲?qū)δ阌惺裁匆饬x？
李：我有兩個(gè)兒子，一個(gè)是1981年生，2004年11月的時(shí)候車禍去世，那時(shí)候很多音樂圈的朋友都有來幫我處理。后來我聽他同學(xué)和朋友講，他生前玩《神奇寶貝》的游戲很厲害，是當(dāng)年臺(tái)中的第一大師。所以我現(xiàn)在玩這個(gè)，也是紀(jì)念他。
還有我長子1980年生，現(xiàn)在是知名的軟體（軟件）設(shè)計(jì)師，開公司做老板，都是從小玩游戲練出來的，他公司里也有同事在玩。他們小時(shí)候玩游戲我都沒有限制他們，所以你之前問我玩這游戲會(huì)不會(huì)顧慮社會(huì)成見、有沒有心理障礙，我們是都沒有。
現(xiàn)在游戲已經(jīng)取代了我以前從事的廣播、電視、流行音樂。手機(jī)也一直進(jìn)步，游戲愈來愈細(xì)膩。靖恩還有玩《仙境傳說》那些，玩得很好，但這種游戲?qū)ξ襾碚f太復(fù)雜，我玩不來，《精靈寶可夢Go》我就能跟得上。相對(duì)的，我愈玩也愈發(fā)現(xiàn)有很多人需要協(xié)助，要我教他們——我神獸捕獲率有八成以上，所以常常我在外面抓完，都有很多人把手機(jī)給我，請(qǐng)我?guī)兔ψ?。還有像游戲改版帶來的變化，也需要我去和他們解說。
當(dāng)然生活和游戲要有比例，我們?nèi)ネ獾氐臅r(shí)候，會(huì)約定今天抓幾只就不抓了，去吃美食。靖恩也說，你不要和人家比多強(qiáng)，所以我們比較健康。
通力合作（李坤城提供）
PTT的討論區(qū)，“如何跟長輩解釋改版”成為話題
觸：那你對(duì)這些改版有什么看法？
李：之前有很多“飛人”（在手機(jī)定位上作弊的玩家），還有像那種一個(gè)人6支手機(jī)，分成紅、黃、藍(lán)3隊(duì)拆館的，運(yùn)營公司都有在抓。這個(gè)月，中華電信出了“499吃到飽”（每個(gè)手機(jī)號(hào)月租費(fèi)499元新臺(tái)幣，上網(wǎng)不限流量——編者注），造成很多人更瘋狂地申請(qǐng)多賬號(hào)，我覺得這種人會(huì)把游戲玩死。
運(yùn)營公司喜歡大眾，不傾向那種少數(shù)的瘋狂玩家，所以去年改版后，頭目戰(zhàn)也就要和別人合作才能打，不是你等級(jí)很高就能贏，而是要看你對(duì)這個(gè)游戲的理解，例如3月出的新精靈“夢幻”，招式很多，350種招式變化，就一定要用理解的。設(shè)計(jì)者想要很多人來玩這個(gè)游戲，你高興的話，一個(gè)月花幾百塊錢就可以玩得很好，不必像一個(gè)月課幾萬塊的那種那樣。
從產(chǎn)業(yè)角度來講，這（傾向大眾的設(shè)計(jì)）應(yīng)該是制作者和運(yùn)營者成功的地方，我們也覺得這樣比較好，愿意跟著他們改變。不過有些中老年人怕改變，就要請(qǐng)教我。
現(xiàn)在阿羅拉地區(qū)的更新出來，會(huì)讓原來的怪以另一種樣子出現(xiàn)，戰(zhàn)術(shù)也會(huì)變。這對(duì)中老年人來講就比較不上手，有人比較固執(zhí)，只想我原來怎么玩就怎么玩。我以前看到有個(gè)50多歲的人很固執(zhí)，每天一定要抓500只的，后來改道館后他漸漸不會(huì)玩了，覺得沒意思，就退了。
觸：所以，這款游戲之前和之后的生活，有什么不同？
李：在外面旅游的時(shí)候有更多樂趣了，除了交到新朋友，也學(xué)到更多各地小區(qū)、公園的知識(shí)。我也有和靖恩玩3DS上面的第七代游戲《太陽/月亮》，今年也準(zhǔn)備買Switch。最近她又給我看直播平臺(tái)，我發(fā)現(xiàn)不少直播主很厲害，像劉沛，還有幾個(gè)我不記得名字的，節(jié)目做得也很好，意識(shí)到玩這些游戲也可以成為正當(dāng)職業(yè)。
還有，今年嘉義燈會(huì)的時(shí)候，公司也配合“縣政府”的活動(dòng)，在那里開放了在臺(tái)平常抓不到的稀有怪，結(jié)果歐美玩家也飛來參與我們的燈會(huì)，玩得很開心。從這里就可以看到游戲給大家?guī)淼母囿@喜。
2018年3月《天下雜志》的文章《今年燈會(huì)最大推手，他如何讓50萬玩家涌入》，報(bào)導(dǎo)了在“政府”工作的王景弘（TonyQ）如何以僅僅12萬元臺(tái)幣的經(jīng)費(fèi)，引進(jìn)3900名志工，讓臺(tái)灣西部最窮、人口老化最嚴(yán)重的農(nóng)業(yè)縣，涌入20萬名“訓(xùn)練師”前來觀光
■ 后記
主要的訪談告一段落，我們繼續(xù)聊了一些音樂方面的研究，也談起我的工作。李大哥表示，在收到邀訪信以后看了一下我們觸樂網(wǎng)：“你們還不錯(cuò)，寫得比較認(rèn)真，不是那種八卦媒體。我是體驗(yàn)過那些八卦媒體的人，我都看得出來?！庇终f：“我在大陸超有名的，我在上海時(shí)，從官員和民眾都和我打招呼，但他們都不知道我以前做過的事，只知道我爺孫戀。我也沒什么辦法，現(xiàn)在也就只有把這游戲鉆研得更深一點(diǎn)，來服務(wù)朋友?！?/p>
我沒有繼續(xù)追問社團(tuán)、公園里的朋友對(duì)他和林靖恩的“爺孫戀”有什么看法，大概是因?yàn)橄乱庾R(shí)地想把訪談聚焦在游戲上面，也有一部分是想刻意和獵奇式的報(bào)導(dǎo)反著來。又或者，從他的文字和語調(diào)中，我能感受到這位長輩有一種能無畏人言，也不困于往事，而專注在自己愛好中的樂天性格，而且還不憚?dòng)谛愣鲪?。簡單講，似乎是已經(jīng)都看開，也放開了，我也就無庸在這方面多問。
這種“放開了”的感覺，我在不少年屆退休的長輩言談里也看到過，他們大抵已不必再多為工作和兒孫操心，對(duì)國家大事和社會(huì)問題亦知再操心也沒什么用，于是活得愈來愈像小孩，可以從非常簡單的游戲、普通的小吃，甚至路邊的花草樹木中得到由衷的愉悅，完全不像我們刻板印象中那種整天板著臉督促晚輩、拿別人家的小孩比到氣死人、把游戲視為害人精的“家長”。
我又查閱了一些研究《精靈寶可夢Go》中高齡玩家的學(xué)位論文，其中的問卷調(diào)查結(jié)果與我的印象頗有暗合：在41到50歲的中年人中，還有比較多人會(huì)拉不下面子、掛念子女，而對(duì)游戲持負(fù)面態(tài)度；到51歲以上，或者子女成年以后，就愈來愈放得開了。
武修硯：《〈精靈寶可夢Go〉之臺(tái)灣中高齡玩家研究：特質(zhì)、活躍程度及游戲態(tài)度》（東海大學(xué)日本語言文化學(xué)系碩士論文，2018年1月），頁81
細(xì)想起來，這種心態(tài)變化其實(shí)很正常，并不值得大驚小怪，只是，現(xiàn)在這一輩的中高齡玩家和我們差不多，是從電腦還很稀罕的時(shí)代，漸漸活到這個(gè)網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的，所以當(dāng)我們的視野聚焦在電子游戲這個(gè)問世才幾十年的新興事物時(shí)，一切相關(guān)的觀念演變，也就都會(huì)顯得那么新鮮。
當(dāng)然，并不是所有人都那么放得開。我在武修硯碩士論文的參考文獻(xiàn)中，發(fā)現(xiàn)了一篇極有趣的、發(fā)表在大學(xué)生社交網(wǎng)站的帖子《愛玩又不敢說的爸爸》，堪稱“放不開”的典范。如果有機(jī)會(huì)的話，我倒也想訪問一下這種心情復(fù)雜的玩家，以及那種6手機(jī)的“瘋狂玩家”，看他們會(huì)怎么描述自己的心態(tài)，而不只是悶著頭緊閉心扉，一任外人猜測解讀。不過，要怎么樣才能讓這樣的人愿意開口講，而不認(rèn)為我們提問者只是在誘導(dǎo)、獵奇呢？還望識(shí)者有以教我。
就是說不出大家最想看到的“真香”（來源：Dcard寶可夢板，作者匿名）
最后，再附幾張李坤城游戲時(shí)所拍攝的照片，這種讓神獸與實(shí)景同屏演出的技術(shù)，雖然已算普及，但在不少人眼中還是頗有新鮮感的。熟悉的神獸和熟悉的景觀放在一起，親上加親，不也可以說是雙份的快樂嗎？
街巷（李坤城提供）
古厝（李坤城提供，GNKCCC為他的游戲ID）
傳統(tǒng)的宮廟、現(xiàn)代的汽車、擴(kuò)增實(shí)境的怪（李坤城提供）
親子（李坤城提供）
田梗（李坤城提供）
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