“在無憂看來，短視頻是達(dá)人去增長粉絲、沉淀用戶的一個(gè)有效途徑，像個(gè)大廈的地基。而直播像是一種變現(xiàn)途徑，電商直播和娛樂直播，一個(gè)賣貨變現(xiàn)，一個(gè)是打賞變現(xiàn)。我覺得直播還是在通過即時(shí)互動(dòng)性的溝通，來達(dá)到比較好的變現(xiàn)的效果?！?/p>
▲無憂傳媒CEO雷彬藝、多余和毛毛姐、盧偉Fighting在微博超級紅人節(jié)上接受新浪科技專訪
在2019微博超級紅人節(jié)上，無憂傳媒CEO雷彬藝帶領(lǐng)旗下兩位頭部達(dá)人多余和毛毛姐、盧偉Fighting接受新浪科技專訪。
過去，業(yè)界對無憂傳媒的印象更多是一家直播經(jīng)紀(jì)公司，培養(yǎng)出了像盧偉Fighting這樣的頭部直播達(dá)人。但是雷彬藝卻表示，公司創(chuàng)立之初的定位就是做網(wǎng)紅經(jīng)紀(jì)公司，短視頻、直播和電商是最初就定好的業(yè)務(wù)方向，只不過先從直播開始，后陸續(xù)開展了短視頻和電商業(yè)務(wù)。
而無憂傳媒的最終目標(biāo)是要做互聯(lián)網(wǎng)型的經(jīng)紀(jì)公司，這個(gè)定位自始至終就沒變過。
進(jìn)入2019年，無憂傳媒在短視頻領(lǐng)域的成績逐漸開始顯現(xiàn)，比如旗下短視頻達(dá)人、全網(wǎng)兩千多萬粉絲的多余和毛毛姐迅速走紅。
“其實(shí)我的內(nèi)容不是很好寫，不是誰都能出來給我做。但是簽了無憂以后，會給我一個(gè)比較正確的引導(dǎo)，我覺得這是我比較重視的一個(gè)方向?！倍嘤嗪兔愀嬖V新浪科技。
在談到多余和毛毛姐的未來發(fā)展時(shí)，雷彬藝認(rèn)為，他現(xiàn)在實(shí)際上就是個(gè)流量明星，只是說主戰(zhàn)場在網(wǎng)絡(luò)平臺上，而傳統(tǒng)的明星藝人是在電視機(jī)、大熒幕里面。接下來，公司會幫助他發(fā)新歌、沉淀影視作品、上綜藝節(jié)目等，往泛娛樂方向發(fā)展。
“我覺得一些傳統(tǒng)觀念的鄙視鏈?zhǔn)遣粦?yīng)該存在的，咱也沒有說非得要去垢病它，但是隨著網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，所謂的網(wǎng)紅和明星的界限會越來越模糊。”雷彬藝說。
以下為新浪科技專訪無憂傳媒（以下簡稱無憂）CEO雷彬藝，及旗下達(dá)人多余和毛毛姐、盧偉Fighting對話實(shí)錄：
一、雷彬藝：短視頻是地基，直播是一種變現(xiàn)途徑
新浪科技：無憂原來做直播經(jīng)紀(jì)，現(xiàn)在做MCN算是轉(zhuǎn)型嗎？
雷彬藝：實(shí)際上無憂從創(chuàng)立之初，就確定了先去做網(wǎng)紅經(jīng)紀(jì)，然后未來轉(zhuǎn)型做互聯(lián)網(wǎng)型的經(jīng)紀(jì)公司的思路。所以我們最開始就把業(yè)務(wù)定為短視頻、直播和電商，這三個(gè)板塊我們都會去做，只是步驟和公司的投入重心會分階段性地去完成，有一個(gè)順序。
最開始我們是從微博的一直播開始起步去做直播業(yè)務(wù)，現(xiàn)在也在做微博的運(yùn)營。在2017年的時(shí)候，我們就成立了短視頻部門，一直在摸索短視頻應(yīng)該怎么去做。2018年初，成立了淘寶直播這種電商直播的部門，也專門去探索電商這塊怎么去做。
2018年，整個(gè)短視頻領(lǐng)域大爆發(fā)，無憂的一些成績逐漸顯現(xiàn)出來。我們最開始做一直播的時(shí)候，就簽了一批小咖秀的達(dá)人，然后去引導(dǎo)他們一邊利用視頻、微博漲粉，一邊通過直播去變現(xiàn)。
無憂從2016年開始就開始在做這些事，所以不算是專門轉(zhuǎn)型去做短視頻。
新浪科技：做直播和做短視頻，最大的不同是什么？
雷彬藝：在無憂看來，短視頻是達(dá)人去增長粉絲、沉淀用戶的一個(gè)有效途徑，像個(gè)大廈的地基。而直播像是一種變現(xiàn)途徑，不管電商直播還是娛樂直播，一個(gè)打賞變現(xiàn)，一個(gè)是賣貨變現(xiàn)，我覺得直播還是在通過即時(shí)互動(dòng)性的溝通，來達(dá)到比較好的變現(xiàn)的效果。
在我看來，短視頻實(shí)際上是一個(gè)基礎(chǔ)工作。運(yùn)營短視頻和運(yùn)營微博，都應(yīng)該是一個(gè)基礎(chǔ)項(xiàng)，包括運(yùn)營自己的粉絲生態(tài)群。
無憂創(chuàng)立之初的公司定就是做網(wǎng)紅經(jīng)紀(jì)公司，然后下一步去做互聯(lián)網(wǎng)型的經(jīng)紀(jì)公司，這個(gè)定位自始至終就沒變過。
新浪科技：無憂的達(dá)人體系是什么樣的？
雷彬藝：我們現(xiàn)在差不多有1萬多個(gè)達(dá)人，其中，全約的有800多個(gè)，百萬粉絲以上的應(yīng)該有兩三百個(gè)。
新浪科技：多余和毛毛姐、盧偉Fighting這兩個(gè)頭部達(dá)人在商業(yè)化上有哪些差異？
雷彬藝：變現(xiàn)模式上，盧偉現(xiàn)在更多的聚焦在產(chǎn)業(yè)類的直播、打賞性的變現(xiàn)方面，那毛毛姐更多聚焦在粉絲經(jīng)濟(jì)、廣告、品牌等這類的變現(xiàn)方面。
當(dāng)然接下來，公司也會去幫他們拓展?fàn)I收的空間，比方說像盧偉，他不光是打賞有營收，他做廣告也一樣有營收，毛毛姐也是一樣的，只是說現(xiàn)階段他們可能側(cè)重的發(fā)展方向會有些不一樣。
盧偉更強(qiáng)調(diào)于核心粉絲的變現(xiàn)，毛毛姐更多的是傾向于廣泛的粉絲維度方面。
新浪科技：盧偉是一直播開播最久的主播之一，大概是什么時(shí)候開始的？這兩年直播行業(yè)變化很大，談?wù)勀愕母惺堋?/p>
盧偉：我是2016年9月份開播的，直播內(nèi)容主要是聊天、脫口秀、才藝等等。直播就是實(shí)時(shí)性、互動(dòng)性比較強(qiáng)的一種綜合方式，這兩年直播越來越全民化，每個(gè)人都可以去開直播，它已經(jīng)成為互聯(lián)網(wǎng)的一種傳播形式。
二、多余和毛毛姐：我的內(nèi)容不好做，不是誰都能幫我
新浪科技：多余和毛毛姐大概是什么時(shí)候跟無憂達(dá)成合作的？
多余和毛毛姐：去年11月。其實(shí)當(dāng)時(shí)有很多公司來找我，但是無憂打動(dòng)我的地方，是當(dāng)時(shí)他們說不要著急去做商業(yè)變現(xiàn)的一些東西，而是讓我把內(nèi)容做好。
其實(shí)我本身就對內(nèi)容要求很高，我覺得剛剛有點(diǎn)成就，馬上就要開始接觸商業(yè)，這是對粉絲不負(fù)責(zé)任的，所以我覺得一開始是要兼顧內(nèi)容。老板那個(gè)話就打動(dòng)了我，聊了兩天，我就收拾行李去了北京。
新浪科技：簽約無憂后，你覺得內(nèi)容上有了哪些大的變化？
多余和毛毛姐：其實(shí)我的內(nèi)容不是很好寫，不是誰都能出來給我做。但是簽了無憂以后，會給我一個(gè)比較正確的引導(dǎo)，我覺得這是我比較重視的一個(gè)方向。
新浪科技：你的內(nèi)容不太好做的原因是什么？
多余和毛毛姐：我的東西只有自己能拿捏到那個(gè)點(diǎn)，自己知道該怎么來寫、怎么演。公司也會給我出一些創(chuàng)意，我會拿來自己修改加工。
公司很多時(shí)候還是讓我自由發(fā)揮，公司更多還是在發(fā)展方向、發(fā)展節(jié)奏以及內(nèi)容的系列化等方面進(jìn)行把關(guān)。
另外，畢竟一個(gè)人的腦子是有限的，無憂會提供內(nèi)容創(chuàng)作的團(tuán)隊(duì)，共同去碰撞靈感。
真正頭部的紅人一定是要有自己思想，內(nèi)容一定要自己去想，經(jīng)紀(jì)公司要做的就是把握規(guī)范性。
新浪科技：你在不同平臺是怎么去做運(yùn)營的？
多余和毛毛姐：在其他地方，可能更多的是直接展示短視頻內(nèi)容，在微博里面，則是發(fā)一些日常，跟粉絲互動(dòng)，
新浪科技：平時(shí)會通過什么方法來增強(qiáng)自己在內(nèi)容上的敏感性？
多余和毛毛姐：我覺得這還是源于生活。一方面我跟同事去聊、碰，大家聊天，慢慢就把一個(gè)事情剖析開來，往里面想。另一方面就是我多年的、生活中的一些經(jīng)驗(yàn)，有時(shí)候我想到一個(gè)梗，比如有一天我們在聊一個(gè)事情的時(shí)候，我突然想起來，咦？這個(gè)事情是我讀小學(xué)時(shí)候發(fā)生的一個(gè)事，所以我覺得內(nèi)容它其實(shí)都是源于生活，其實(shí)都是你人生中的一些經(jīng)歷。
新浪科技：你有考慮過自己生命周期的問題嗎？
多余和毛毛姐：我覺得我不是靠顏值，我是靠內(nèi)容起來的，我的內(nèi)容只要源源不斷地更新，我覺得這個(gè)不是問題。最困難的可能還是堅(jiān)持。我也要對自己的粉絲負(fù)責(zé)，我會堅(jiān)持下去。
新浪科技：在商業(yè)化上，占大頭的是電商還是廣告？
多余和毛毛姐：是廣告，我的廣告比較多，當(dāng)然都經(jīng)過嚴(yán)格篩選，我很挑剔的。
公司會給我一些選項(xiàng)，然后我會選擇跟我比較匹配的，而且廣告的產(chǎn)品，我也要親自去試，覺得好，就分享給大家。我覺得這不是一個(gè)廣告，是一個(gè)分享的過程。
三、“用發(fā)展的眼光看明星網(wǎng)紅間的關(guān)系傳統(tǒng)觀念的鄙視鏈不應(yīng)該存在”
新浪科技：像多余和毛毛姐這樣的頭部，無憂有沒有想過他們的未來走向嗎，？
雷彬藝：未來我們也有想過，但現(xiàn)在直接去談太多的未來，我覺得也沒什么必要，我也不太習(xí)慣對還沒做的事情談太多。
對于毛毛姐來說，我覺得最重要的是如何讓他的內(nèi)容更好地產(chǎn)出，如何有更牢固的粉絲沉淀，去找更多的渠道去發(fā)揮他的才藝。
今年我們主要做的是沉淀他的作品，毛毛近期的會發(fā)新歌，歌詞是專門根據(jù)他的特色去寫的，另外，還有幾首歌也正在寫。我們也是希望業(yè)內(nèi)對毛毛感興趣的創(chuàng)作者，跟無憂聯(lián)系，一起合作。
第二，今年我們也希望去沉淀一些影視類的作品，比如微劇、網(wǎng)劇都在考慮范圍之內(nèi)。當(dāng)然，給毛毛姐沉淀，我希望有一些定制的成分在，不管是角色還是具體內(nèi)容方面。如果有不錯(cuò)的本子，我們也愿意跟外部的公司去合作。
另外，對于一些語言類的網(wǎng)絡(luò)綜藝，我們公司也有興趣讓毛毛姐去參與，現(xiàn)在都在陸續(xù)安排。
所以今年會更多的在他自身作品的提升，以及音樂影視綜藝作品沉淀方面，做更多的努力。同時(shí)，我們也會讓毛毛姐抽出更多地時(shí)間去跟粉絲在線上線下做互動(dòng)和交流。
新浪科技：無憂打造頭部達(dá)人時(shí)，會朝著泛娛樂的方向去打造嗎？
雷彬藝：人不一樣，打造的方向也會不一樣，比如毛毛姐，我們肯定是把他往泛娛樂方向去打造，但比如說我們還有一個(gè)主要做家常菜的達(dá)人，無憂可能會把他往電商方面去打造。
新浪科技：：你剛才說讓毛毛姐去上綜藝或者演劇，是要向明星化的方向發(fā)展嗎？
雷彬藝：毛毛現(xiàn)在實(shí)際上就是個(gè)流量明星，只是說他的主戰(zhàn)場在網(wǎng)絡(luò)平臺上，而傳統(tǒng)的明星藝人是在電視機(jī)、大熒幕里面。
我覺得我們也應(yīng)該用發(fā)展的眼光去看待明星和網(wǎng)紅之間的關(guān)系，所以我覺得毛毛也是一樣有才藝的，只是他的作品都是在短視頻平臺上，但他也是在不斷的創(chuàng)造新的作品，他實(shí)際上就是一個(gè)流量明星。
我們現(xiàn)在也在給他請專業(yè)的老師，給他上表演課，去鞏固他的臺詞、唱歌等能力，加強(qiáng)一些專業(yè)度的訓(xùn)練。毛毛也沒必要去做一個(gè)大眾所認(rèn)為的明星，毛毛在網(wǎng)絡(luò)平臺上給大家更好的內(nèi)容輸出，給大家?guī)砀嗟目鞓?，讓更多的粉絲喜歡他，我覺得這樣也挺好的，當(dāng)然如果有合適的機(jī)會去參與，我覺得也沒問題，多一些渠道的曝光。
但是我們至少在今明年，并沒有想一定要去做傳統(tǒng)媒體節(jié)目，我覺得網(wǎng)絡(luò)上的生意也挺好的。
現(xiàn)在很多明星也在做短視頻、直播，也有一些明星直接把他們的這塊業(yè)務(wù)交給無憂去運(yùn)營。甚至前兩天我們看到也有一些明星直接在淘寶直播里面去做直播，直接賣貨，像柳巖等等都在做這個(gè)事情。
所以我覺得一些傳統(tǒng)觀念的鄙視鏈?zhǔn)遣粦?yīng)該存在的，咱也沒有說非得要去垢病它，但是隨著網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，所謂的網(wǎng)紅和明星的界限會越來越模糊。
當(dāng)然我指的網(wǎng)紅不是說所謂的靠低俗搏出位的網(wǎng)紅，而是指毛毛和盧偉他們這種真正有才藝，并且在網(wǎng)絡(luò)上付出努力，給人帶來快樂的這種網(wǎng)紅。
新浪科技：無憂2016年就開始接觸短視頻，您覺得相較前幾年，今年短視頻市場有哪些新的玩法？
雷彬藝：4G實(shí)際上是2014年推出的，在2016年的時(shí)候，實(shí)際上是剛開始，那時(shí)候短視頻可能還沒有進(jìn)入大眾視野，就像2016年前，大家都還認(rèn)為直播是小眾的，那時(shí)候短視頻也只是一小部分的人在做。
但現(xiàn)在隨著4G流量費(fèi)大幅下降，短視頻也成為全民級了，每個(gè)人都想通過短視頻來去表達(dá)自己，記錄一下自己的生活，包括現(xiàn)在的Vlog、微博故事等，普通人也能夠通過短片去表現(xiàn)自己，這是個(gè)最大的變化。
之前正是因?yàn)橹赖娜松?，所以才會存在偏見，現(xiàn)在實(shí)際上越來越被大家所接受的，包括明星、政府機(jī)構(gòu)、媒體都參與進(jìn)來了，大家都知道短視頻的傳播價(jià)值了，這是技術(shù)進(jìn)步帶來的發(fā)展的必然產(chǎn)物。
接下來進(jìn)入5G時(shí)代，短視頻和直播的價(jià)值可能會被越來越多的人所認(rèn)同。短視頻和直播，它實(shí)際上就是一種信息表達(dá)的方式，原來是文字、圖片現(xiàn)在發(fā)展成短視頻、直播。5G時(shí)代，我覺得這兩種表達(dá)方式可能會更直接，因?yàn)橐曨l和直播更能夠清晰表達(dá)人的意思。
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