“還有兩個(gè)禮拜,我將卸任阿里巴巴董事長(zhǎng),但這絕不等于我不創(chuàng)業(yè)了,絕不等于我退休了!”
在今日舉行的2019全球女性創(chuàng)業(yè)大會(huì)上,馬云提前發(fā)表“卸任”感言,并給未來(lái)領(lǐng)導(dǎo)設(shè)了條重要KPI。此外,他還對(duì)婚姻、男女平衡等社會(huì)問(wèn)題發(fā)表了看法。
談未來(lái)婚姻:未來(lái)決定權(quán)應(yīng)在于女性
馬云稱,未來(lái)的世界,婚姻的決定權(quán)在于女性,不在于男性。
“現(xiàn)在這種苗頭已經(jīng)很深了,淘寶數(shù)據(jù)告訴我們,在今天這個(gè)時(shí)代,男生用的叫‘粉底遮瑕膏’、‘睫毛膏’購(gòu)買量比過(guò)去翻了一倍,所以男人們?nèi)绻慌Φ淖屪约焊篮谩⒆屪约焊薪甜B(yǎng)、更有休養(yǎng),很難入女人的法眼,未來(lái)能不能嫁不嫁得出去都是個(gè)問(wèn)題”。
談人工智能:90%AI性別都為“女”
“人們習(xí)慣性地認(rèn)為技術(shù)時(shí)代就是男性主導(dǎo)的時(shí)代。但是在阿里巴巴,我們并不這么認(rèn)為,女性在技術(shù)人員的占比確實(shí)只有13%,但是我們51%的設(shè)計(jì)師,接近一半的產(chǎn)品測(cè)試人員都是女性”,馬云認(rèn)為,男性擅長(zhǎng)征服,而女性擅長(zhǎng)守護(hù),90%的人工智能現(xiàn)在都用女生的聲音,甚至性別的設(shè)定都為“女”,“所以這個(gè)世界大家都害怕機(jī)器,害怕未來(lái)世界的機(jī)器人也好、人工智能。沒(méi)有人想被機(jī)器智能所征服,但是所有人都愿意被溫柔的機(jī)器智能所守護(hù)”。
談女性比例:要成為領(lǐng)導(dǎo)考核重要KPI
馬云說(shuō),一周前他發(fā)現(xiàn),阿里巴巴最近收購(gòu)了幾家公司以后,女性員工的比急劇下滑,“我自己很著急,我說(shuō)我們公司必須設(shè)一條警戒線,女性員工低于33%,要成為我們公司未來(lái)領(lǐng)導(dǎo)考核的一個(gè)重要KPI,絕對(duì)不能低于33%”。
“我們要想盡一切辦法把女性拉起來(lái),其實(shí)這不是阿里巴巴千方百計(jì)為女性提供工作崗位,主要是如果女性的比例太少,阿里巴巴不會(huì)成功,是女性帶給了阿里巴巴成功的機(jī)會(huì)。是女性的信任,讓阿里與眾不同”。
談男女平衡:希望下輩子做個(gè)好女人
馬云指出,男人更了解世界,而女人更了解心靈。
“瞞老爸很容易,瞞老媽很難,大家有時(shí)候有這個(gè)感受,騙老爸一騙一個(gè)準(zhǔn),騙老媽非常難,因?yàn)樗眯撵`、她懂得的是人”,馬云說(shuō),人體陰陽(yáng)不平衡,一定會(huì)生病,社會(huì)陰陽(yáng)不平衡也會(huì)生病,今天世界的麻煩很多,就是我們社會(huì)上對(duì)于女性的不尊重、對(duì)于女性的理解,不能發(fā)揮好女性的力量。
所以要把事情要做到,一般來(lái)說(shuō)靠男性,但是把事情要做好,一定得靠女性,但是要把事情做妙,那得男女一起干。
“我們希望這個(gè)世界男性和女性能夠平衡,我們希望這個(gè)世界更加美好。我羨慕大家、佩服大家,希望下輩子能夠做一個(gè)好女人”。
談卸任:絕不等于不創(chuàng)業(yè)不退休
在談及卸任時(shí),馬云表示,“還有兩個(gè)禮拜也要不當(dāng)阿里巴巴董事長(zhǎng)了,但絕不等于我不創(chuàng)業(yè)了,絕不等于我退休了,像我們這樣的人,可能是命”。他希望“多去做做,多試試,多折騰、折騰,多看看挺好”。
但是,創(chuàng)業(yè)不要看太多的所謂創(chuàng)業(yè)戰(zhàn)略的書。
“創(chuàng)業(yè)重要的一點(diǎn),選擇你最喜歡做的事情。第二選擇最容易做的事情。第三找到跟你一樣相信這些事情的人一起做。效率高,不是靠自己,要靠團(tuán)隊(duì),你要專注,專注做一件事情,是提升效率的最好方式,我就想做這件事情,我只想做這件事情,你就會(huì)非常有效率”,馬云說(shuō)道。
以下為馬云演講實(shí)錄:
各位姑娘們?cè)缟虾?,首先要特別感謝今天到場(chǎng)的所有女性嘉賓,還有所有的參會(huì)者。我們有來(lái)自政界的、來(lái)自商界的、來(lái)自體育界的、來(lái)自藝術(shù)界的,還有來(lái)自世界各國(guó)、各個(gè)領(lǐng)域,我在她們身上發(fā)現(xiàn)一種非常大的共同點(diǎn),她們身上有女性獨(dú)特的力量,她們努力讓世界變得更加美好,讓別人變得更加快樂(lè),同時(shí)讓世界變得更加有希望。
坐在下面,我不斷感到一種溫暖、感到善良,感到一種獨(dú)特的智慧,所以我覺(jué)得每一次特別榮幸,我們能夠給女性創(chuàng)業(yè)者、給女性領(lǐng)導(dǎo)者創(chuàng)造一個(gè)交流、分享的平臺(tái)。在這兒也挺遺憾,第一次女性大會(huì),我只邀請(qǐng)了自己作為唯一的男性,所以我說(shuō)給我一次機(jī)會(huì),所以公司那時(shí)候特別好,第一次女性創(chuàng)業(yè)者大會(huì),我是唯一的男性。
這一次我們有將近10%的男性,我代表這些在場(chǎng)所有的男性,向各位女性表示感謝,是你們的邀請(qǐng),讓我們有這么一次機(jī)會(huì)能夠參與、能夠傾聽、能夠感受這種力量,能夠擔(dān)當(dāng)起更多責(zé)任,去幫助更多的女性。
今天到這里的男性,全是會(huì)議的志愿者,也是我們的工作人員,也是大家的工作人員,能有這樣的一個(gè)工作機(jī)會(huì),我們倍感榮幸!
我以前講過(guò),我希望下輩子能夠做個(gè)女人,能夠養(yǎng)一堆孩子,我覺(jué)得這是特別好的感覺(jué),而且感動(dòng)的是女性朋友都有非常好的主意,應(yīng)該這么做。剛才主持人還說(shuō)了,很多人希望跟我生孩子,女性都特別包容,但男性就完全不一樣。
我特別覺(jué)得欣賞的一個(gè)網(wǎng)友說(shuō)的:“馬云,像你長(zhǎng)成這個(gè)樣子,能不能找到男朋友都是個(gè)問(wèn)題,還要生一堆孩子”!
所以我覺(jué)得男女確實(shí)不一樣,女性寬容,男性有嫉妒。坐在那兒,我剛才聽呂燕講,我特別有自信,呂燕說(shuō)我們這些人屬于長(zhǎng)得不是被普通大眾所接受的美,事實(shí)上男性在這個(gè)世界上越來(lái)越需要更多的自信,男性有點(diǎn)自負(fù)。我認(rèn)為未來(lái)的世界,婚姻的決定權(quán)在于女性,不在于男性。
其實(shí)還真是,現(xiàn)在這種苗頭已經(jīng)很深了,淘寶數(shù)據(jù)告訴我們,在今天這個(gè)時(shí)代,男生用的叫“粉底遮瑕膏”、“睫毛膏”購(gòu)買量比過(guò)去翻了一倍,所以男人們?nèi)绻慌Φ淖屪约焊篮谩⒆屪约焊薪甜B(yǎng)、更有休養(yǎng),很難入女人的法眼,未來(lái)能不能嫁不嫁得出去都是個(gè)問(wèn)題。
我今天也非常榮幸能夠以聯(lián)合國(guó)可持續(xù)發(fā)展的倡導(dǎo)者,就是SDG的身份在這兒講話。過(guò)去三年半的時(shí)間,我很榮幸和世界上各行各業(yè)的人一起,共同推進(jìn)合作這個(gè)世界的可持續(xù)發(fā)展。聯(lián)合國(guó)提出我們到2030年,要實(shí)現(xiàn)一個(gè)更加美好和可持續(xù)發(fā)展的世界,推動(dòng)17項(xiàng)可持續(xù)發(fā)展目標(biāo),取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展。
而這17個(gè)目標(biāo)中的第5項(xiàng)就是女性,性別平等,也是我本人認(rèn)為最重要,本世紀(jì)最重要,二十一世紀(jì)最重要,人類發(fā)展最重要,人類生存最重要的話題之一,也是我最關(guān)心的一個(gè)話題之一。
阿里巴巴成立以來(lái),女性就在我們創(chuàng)業(yè)的道路上扮演著至關(guān)重要的角色,剛才上面的兩位,在她們身上,你看到女性創(chuàng)業(yè)者和女性領(lǐng)導(dǎo)者是這個(gè)世界上最獨(dú)特的魅力型的領(lǐng)導(dǎo)者??陀^來(lái)說(shuō),電商行業(yè)女性要比男性在很多方面更具備優(yōu)勢(shì),當(dāng)然我今天不是來(lái)談阿里巴巴的,我希望和大家一起在全球各領(lǐng)域、各地方、各部門、各行業(yè)都共同推進(jìn)性別平等,一起來(lái)努力。
四年前我們舉辦第一次女性創(chuàng)業(yè)者大會(huì)的時(shí)候,那時(shí)候的想法,我們非常簡(jiǎn)單,就希望把全世界的女性創(chuàng)業(yè)者聚在一起,讓大家有一個(gè)交流平臺(tái),讓世界能夠感受到女性力量。但是這個(gè)世界最近幾年發(fā)生的變化非常大,無(wú)論是技術(shù)也好、貿(mào)易也好,世界的格局都在變化。而世界變化的時(shí)候,我們發(fā)現(xiàn)很多男性很難適應(yīng),但是女性卻沒(méi)有什么問(wèn)題,因?yàn)榕蕴焐褪沁m應(yīng)變化、喜歡變化,并且擁抱變化,甚至很多女性善于創(chuàng)造變化。
今天人人都在討論人工智能,討論機(jī)器智能,討論各種各樣的技術(shù),人們習(xí)慣性地認(rèn)為技術(shù)時(shí)代就是男性主導(dǎo)的時(shí)代。但是在阿里巴巴,我們并不這么認(rèn)為,女性在技術(shù)人員的占比確實(shí)只有13%,但是我們51%的設(shè)計(jì)師,接近一半的產(chǎn)品測(cè)試人員都是女性。我們有一個(gè)產(chǎn)品叫天貓精靈,天貓精靈的代碼是男工程師寫的,但是負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)和訓(xùn)練的主要是女性,就算到了機(jī)器人的世界,決定美、決定好的標(biāo)準(zhǔn)依然是女人。
有人說(shuō)女性對(duì)顏色的識(shí)別能力要比男人更強(qiáng),也有人說(shuō)女性能夠分辨的聲域要比男性更廣,我個(gè)人認(rèn)為最重要的是女性對(duì)用戶體驗(yàn)非常關(guān)注。男人關(guān)注自己很多,女人關(guān)注別人很多、關(guān)注家庭、關(guān)注丈夫、關(guān)注孩子、關(guān)注同事。女性對(duì)別人的感受、對(duì)別人的體驗(yàn)更加用心,更會(huì)溝通,對(duì)美有更深的理解,這是女性成功的要素。
男性擅長(zhǎng)征服,而女性擅長(zhǎng)守護(hù),90%的人工智能現(xiàn)在都用女生的聲音,甚至性別的設(shè)定都為“女”。所以這個(gè)世界大家都害怕機(jī)器,害怕未來(lái)世界的機(jī)器人也好、人工智能。沒(méi)有人想被機(jī)器智能所征服,但是所有人都愿意被溫柔的機(jī)器智能所守護(hù)。
我相信這個(gè)世界如果女性能夠參與未來(lái)的技術(shù)、產(chǎn)品的設(shè)計(jì),我相信社會(huì)的進(jìn)步會(huì)更加美好。
未來(lái)30年,人類比拼的已經(jīng)不是肌肉和力量,我們比拼的是智慧和體驗(yàn),體驗(yàn)時(shí)代女人會(huì)越來(lái)越厲害,因?yàn)樗脛e人、她理解別人、她懂得支持和幫助別人。我們發(fā)現(xiàn)男性做生意非常注重?cái)?shù)字,而女性做生意特別關(guān)注體驗(yàn),數(shù)字時(shí)代注重體驗(yàn)更加容易成功。
從淘寶來(lái)看,女性店主近幾年交易額的增長(zhǎng)比男性店主高出了30%,淘寶直播的主播主80%是女性,很多人認(rèn)為這很正常,因?yàn)橹辈ヂ?,年輕美女的天地,靠打賞、各種各樣的方法。其實(shí)從我們的淘寶主播,從60后到00后都有,還有上百歲的老太太都在做直播。希望大家去看一下淘寶直播們,她們都很漂亮,很多人明明是可以靠顏值,但偏偏非常努力,她們靠對(duì)產(chǎn)品的理解、對(duì)用戶的洞察以及關(guān)心、支持用戶,所以他們都做得非常成功。
我相信這個(gè)世界只有女性好,世界才會(huì)好,首先沒(méi)有女性,就不可能有阿里巴巴,我們以前有一半的員工是女性,現(xiàn)在情況不是很妙,一個(gè)禮拜以前,我們?cè)谏虾=紖^(qū)開了一次會(huì),我們發(fā)現(xiàn)阿里巴巴最近收購(gòu)了幾家公司以后,一下子女性的比急劇降下來(lái),還好我們公司女性領(lǐng)導(dǎo)者的比例依然有34%。
所以員工的女性比例往下降,我自己很著急,我說(shuō)我們公司必須設(shè)一條警戒線,女性員工低于33%,要成為我們公司未來(lái)領(lǐng)導(dǎo)考核的一個(gè)重要KPI,絕對(duì)不能低于33%。所以我們要想盡一切辦法把女性拉起來(lái),其實(shí)這不是阿里巴巴千方百計(jì)為女性提供工作崗位,主要是如果女性的比例太少,阿里巴巴不會(huì)成功,是女性帶給了阿里巴巴成功的機(jī)會(huì)。是女性的信任,讓阿里與眾不同。
還有一個(gè)很有意思的現(xiàn)象,這是我個(gè)人的觀察,一個(gè)公司女性比例的大小和這個(gè)公司是否可持續(xù)成長(zhǎng)的能力是極其成正比的,大家仔細(xì)去觀察一下,阿里巴巴很有意思,我們?cè)缙谀信壤浅:茫胶髞?lái)男性工程師、產(chǎn)品人員越來(lái)越多,反而我們的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)往下滑,不如以前增長(zhǎng)的快,原因是什么?男性工程師和技術(shù)人員多了以后,想問(wèn)題邏輯了、理性了,而不是考慮客戶體驗(yàn)和感受。
當(dāng)一個(gè)公司的女性比例很多的時(shí)候,這個(gè)公司的產(chǎn)品和服務(wù)一定會(huì)做到與眾不同,一定以客戶優(yōu)先,一定思考別人為多。
另外女性讓家庭更加溫馨、更加美好,我們一直倡導(dǎo)的是2H,一個(gè)叫Health,一個(gè)叫Happiness。我認(rèn)為人活著就是兩件事情,Health,還有Happiness,但是我們最近又提出3H,有三個(gè)H,Health、Happiness,還有Home,健康、快樂(lè)、家庭。
網(wǎng)購(gòu)平臺(tái)上,65%的網(wǎng)購(gòu)產(chǎn)品是女性買的,我一定堅(jiān)持這么認(rèn)為,沒(méi)有敗家的女人,只有愛家的女人。女人們要照顧老公,要照顧孩子,然后才考慮到自己,而很多男人基本上是以自己為中心。淘寶上近一半的男裝甚至超過(guò)一半的男裝是女性買的,超過(guò)60%以上的油鹽醬醋是女性買的,給孩子買生活和學(xué)習(xí)用品的70%、80%以上都是女性,女性不但愛家庭,更充滿著愛心。公益網(wǎng)店義賣的商品,女性購(gòu)買率超過(guò)了65%,女性在工作中對(duì)信任、對(duì)忠誠(chéng)的理解跟男性也不一樣,即使花唄,女性還款最快,誠(chéng)信率更好,而且對(duì)錢,對(duì)花唄使用的規(guī)劃度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)男性。女性貸款,我們網(wǎng)商銀行中,女性貸款還款的速度和誠(chéng)信率要比男生高27%,所以我覺(jué)得這世界有女性多么美好。
另外我也堅(jiān)信,女性強(qiáng)、母親強(qiáng),才能孩子強(qiáng),孩子強(qiáng),社會(huì)才會(huì)強(qiáng),母親的教育水平越高,孩子越強(qiáng)。今天在中國(guó),上過(guò)大學(xué)的女性已經(jīng)超過(guò)了男性,我對(duì)中國(guó)充滿希望,因?yàn)槲椰F(xiàn)在看見大學(xué)里面讀書的女性比男生多,男生過(guò)早希望成功,過(guò)于追求成功,過(guò)于希望快速成功,過(guò)于追求成功,過(guò)于希望快速成功,而女性懂得如何提升自己。
一大半的新型互聯(lián)網(wǎng)公司,現(xiàn)在都是女性創(chuàng)辦的,女干部也越來(lái)越多,而且研究表明女干部更加清正廉潔,我覺(jué)得這個(gè)世界需要更多的女總統(tǒng)、需要更多的女人總理、需要更多的女部長(zhǎng),甚至我特別呼吁聯(lián)合國(guó),我們應(yīng)該盡快有一名女的秘書長(zhǎng)。
女性決策更加謹(jǐn)慎、女性決策更加包容,男性決策更加果斷,但是有時(shí)候他們的果斷,很多時(shí)候是武斷,我在阿里巴巴20年的創(chuàng)業(yè),跟無(wú)數(shù)男性創(chuàng)業(yè)者、領(lǐng)導(dǎo)者工作,跟無(wú)數(shù)女性工作者、領(lǐng)導(dǎo)者一起工作,我的感受真的是這樣,我剛才講的不是說(shuō)給女性聽的,我也是說(shuō)給男性聽的,如果你希望成功,這是必要條件,就是你公司里面一定要有足夠的女性領(lǐng)導(dǎo)者。
我相信如果有更多的女性領(lǐng)袖,這個(gè)世界一定會(huì)變得更加和平、更加開心、更加關(guān)注別人,因?yàn)槲覀兌眠@個(gè)世界男女必須共同創(chuàng)造。男女平衡,世界會(huì)變得更加美妙,今天的世界需要領(lǐng)導(dǎo)力,而女性領(lǐng)導(dǎo)力,我剛才講了,尤為重要。女性思考多用右腦,男性思考多用左腦,左腦思考容易被理性所牽制,右腦思考更加憑直覺(jué)。
未來(lái)的世界,機(jī)器人絕大部分都是男性設(shè)計(jì)的,所以偏理性,世界會(huì)變得枯燥乏味,盡管相當(dāng)方便,而這世界如果我們的機(jī)器人也好、人工智能也好、技術(shù)也好、數(shù)據(jù)產(chǎn)品,能夠有女性,因?yàn)槿祟愇磥?lái)打敗機(jī)器人最重要的是直覺(jué),而不是知識(shí),機(jī)器一定超越人類在知識(shí)上的積累,但是知識(shí)、機(jī)器沒(méi)有辦法在智慧上超越人類。
所以男人了解世界,而女人了解心靈,瞞老爸很容易,瞞老媽很難,大家有時(shí)候有這個(gè)感受,騙老爸一騙一個(gè)準(zhǔn),騙老媽非常難,因?yàn)樗眯撵`、她懂得的是人。人體陰陽(yáng)不平衡,一定會(huì)生病,社會(huì)陰陽(yáng)不平衡也會(huì)生病,今天世界的麻煩很多,就是我們社會(huì)上對(duì)于女性的不尊重、對(duì)于女性的理解,不能發(fā)揮好女性的力量。
所以把事情要做到,一般來(lái)說(shuō)靠男性,但是把事情要做好,一定得靠女性,但是要把事情做妙,那得男女一起干。所以做到、做好和做妙,這是三個(gè)不同的境界。我們希望這個(gè)世界男性和女性能夠平衡,我們希望這個(gè)世界更加美好,所以姑娘們,我認(rèn)為你們代表著這個(gè)世界上的美好,代表這個(gè)世界的和平。你們給世界帶來(lái)最美好的東西,就是堅(jiān)持做自己,你們是最獨(dú)特的,男人不管多厲害,離開了你們,他們啥都不是。
所以感謝大家,我羨慕大家、佩服大家,希望下輩子能夠做一個(gè)好女人,希望下輩子給世界帶來(lái)更多的美好,謝謝大家!
QA
主持人:我們現(xiàn)場(chǎng)還有很多問(wèn)題提問(wèn)給馬老師,首先有請(qǐng)分會(huì)場(chǎng)朋友們!
提問(wèn):我來(lái)自印度尼西亞,我想要請(qǐng)問(wèn)馬老師,女性企業(yè)家像我們這樣,我們這里的女性能夠打破天花板,尤其是在現(xiàn)在這樣一個(gè)大眾創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的時(shí)代,因?yàn)閷?duì)我們來(lái)說(shuō),打破性別天花板是一個(gè)挑戰(zhàn),謝謝!
馬云:謝謝,確實(shí)我覺(jué)得這是一個(gè)挑戰(zhàn),我想數(shù)字時(shí)代對(duì)于大家都是存在數(shù)字挑戰(zhàn)的,對(duì)于男性、女性都是如此,每個(gè)人都擔(dān)心恐懼的,但是如果你要是恐懼擔(dān)心的話,那我們用一種平靜的態(tài)度,我們要擁抱它,用我們的態(tài)度來(lái)去改變自身,因?yàn)槲覀兛吹綌?shù)字時(shí)代正在到來(lái),它對(duì)每個(gè)人都是一種挑戰(zhàn)。我覺(jué)得女性可以做得更好,我要講的重點(diǎn),我們講到數(shù)據(jù)、數(shù)字化的時(shí)候,講的是怎么從這里面賺錢,怎么成功,做一個(gè)數(shù)據(jù)公司。
但是并不是每個(gè)人都能實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo),我們應(yīng)該更多的思考怎么利用好數(shù)據(jù),用數(shù)字化、互聯(lián)網(wǎng)能夠讓我成為更幸福的人,能幫助別人取得成功,能讓別人成為更幸福的人。所以我們?cè)诳次磥?lái)二三十年,那些重點(diǎn)放在技術(shù)上的人,這是過(guò)去放在技術(shù)上的人可能取得了成功,但是在未來(lái)利用技術(shù)去幫助別人的人,這是未來(lái)三十年的成功者。
所以有天花板嗎?是有天花板,但是你心里面如果沒(méi)有天花板,那么這個(gè)天花板就不存在,這是在你心里的天花板。所以我作為一個(gè)男性,特別致力于打破這層心理的天花板,為女性、為小企業(yè)、為每個(gè)人,我覺(jué)得每個(gè)人都是平等的,都有機(jī)會(huì),而數(shù)字化時(shí)代對(duì)每個(gè)人都存在這樣一個(gè)好的機(jī)會(huì),所以大家不要擔(dān)心,從改變自身做起,來(lái)去適應(yīng)未來(lái),這是我們能做的,而且也沒(méi)有其它方法,謝謝您的問(wèn)題。
提問(wèn):我是在日本來(lái)幫助企業(yè)家的這么一個(gè)公司,尤其女性企業(yè)家,在日本的話,我們知道在政治和經(jīng)濟(jì)方面,女性參與度還是比較低,尤其是在女性參與方面還是存在一些障礙,在這方面,我們有哪些可以做的事情,來(lái)幫助我們提高女性的活躍度,能在這些方面幫助女性更好的參與,如何克服這些挑戰(zhàn)?
馬云:非常感謝你的問(wèn)題,今天我感到非常高興,我是完全相信女性,特別是完全相信在亞洲的女性領(lǐng)導(dǎo)力,在中日都是如此。
我常常去日本出差,我們看到在日本取得了非常大的進(jìn)步,有很多進(jìn)步是我們都非常敬佩的,但是有兩件事情我常常希望推進(jìn)的。我看到有很多領(lǐng)導(dǎo),比如說(shuō)很多會(huì)議室里面,你一進(jìn)去,看到都是銀發(fā)的高管坐在那里,不太看到年輕人,再看大會(huì)上,好多男性在日本,但是女性不多。但是現(xiàn)在我們看到改變也在發(fā)生,我們相信未來(lái)日本會(huì)有越來(lái)越多的年輕企業(yè)家,有越來(lái)越多的女性領(lǐng)導(dǎo),這個(gè)確實(shí)是一個(gè)挑戰(zhàn)。
女性領(lǐng)導(dǎo)力,她們的創(chuàng)業(yè)精神,我覺(jué)得怎么去促進(jìn)好,這是全世界的一個(gè)問(wèn)題,但是我想今天聽取了之前的主題演講之后,我也是有很大的信心,在這方面,我覺(jué)得沒(méi)有人能幫助我們,只有我們要自助、要自立,因?yàn)槲胰绻嘈抛约号c眾不同,我就是真的與眾不同。
我想二十一世紀(jì),這個(gè)時(shí)代女性會(huì)成為真正的權(quán)利,成為時(shí)代進(jìn)步的能量和能源,我想這個(gè)世界會(huì)和男人掌控的世界大不一樣,因?yàn)槟腥苏瓶氐氖澜缡怯眉∪庹瓶氐?,世界?yīng)該由智慧來(lái)進(jìn)行治理。智慧的治理應(yīng)該需要全體人類,男性和女性。所以我相信世界會(huì)改變,如果大家需要我的幫助,我一定會(huì)全力以赴,女性需要我,我就會(huì)親力親為,謝謝!
提問(wèn):非常感謝馬云先生,我們也希望您有朝一日到悉尼來(lái)親歷親為。我的問(wèn)題是政府和組織是否要為女性來(lái)設(shè)定這樣一個(gè)份額,來(lái)讓男女參與更為平等?
馬云:非常好的問(wèn)題,組織和公司是不是應(yīng)該有一個(gè)最低份額,那都是要留給女性的,比如30%的女性高管,或者說(shuō)30%的CEO得是女性。我覺(jué)得一家企業(yè)應(yīng)該有一個(gè)底線,比如說(shuō)30%,對(duì)于我的公司,我的一個(gè)要求就是我們公司的參與度絕不能低于33%,不管你怎么達(dá)標(biāo),你得達(dá)標(biāo),這是我的要求。但是如果說(shuō)我們能實(shí)現(xiàn)50%甚至說(shuō)51%,那我就更高興了。但是我也相信,今天全球女性通過(guò)她們的努力,通過(guò)她們的工作,通過(guò)她們的投入,通過(guò)她們的信心,我擔(dān)心說(shuō)在五十年里面,我也認(rèn)為這個(gè)世界應(yīng)該為男性設(shè)定一個(gè)份額,就是說(shuō)以后公司男性比例不能低于多少,我覺(jué)得這是很可能的,大家相信我。
世界都是這樣的,可能以前先是女性主導(dǎo),后來(lái)男性主導(dǎo),然后現(xiàn)在我們看看,變革正在到來(lái),未來(lái)的女性又會(huì)回到主導(dǎo),我會(huì)很高興,我會(huì)非常高興,為什么我會(huì)成功呢,因?yàn)槲一丶衣犖姨脑?,這是為什么我取得了這樣的成功,我在公司里聽取女同事的建議,這是我成功的秘密。在聽取女性領(lǐng)導(dǎo)和同事的話的時(shí)候,聽的是真正的人性的聲音,你要聽工程師的話,他講的是錢、講的是技術(shù)、講的是產(chǎn)品,但是你要聽女性的話,她講的真的是人的情感,我們世界需要更多的感性的東西,無(wú)論一個(gè)國(guó)家有多強(qiáng)大,不管你的公司多強(qiáng)大,如果說(shuō)我們對(duì)于世界沒(méi)有這種關(guān)切,對(duì)于其他人沒(méi)有這種關(guān)愛,我們都會(huì)把一切付之東流,我認(rèn)為每個(gè)公司都應(yīng)該有一個(gè)底線,但是我們也會(huì)鼓勵(lì)更高的參與度,我擔(dān)心的反而是可能在未來(lái)某個(gè)時(shí)間結(jié)點(diǎn)上,男性會(huì)說(shuō)能不能給我一點(diǎn)權(quán)利。我覺(jué)得一百個(gè)同事,90個(gè)是女性,可能給男性也要設(shè)一個(gè)地板,這樣會(huì)是一個(gè)平衡。
提問(wèn)(提問(wèn)者講方言,速記沒(méi)有完全記錄清晰):我是六十年代的知青,八十年代、九十年代,我是國(guó)企的一個(gè)老總,五十五歲,我退休了,退休了以后,做到今天二次創(chuàng)業(yè),我已經(jīng)二十年走過(guò)來(lái)了,今年我75歲,比我楊光妹妹大三歲。有人講我這把年紀(jì)了,錢也夠了,完全可以回家享福,但是我有兩個(gè)事。一個(gè),我們是90%都是女性,第二個(gè),我把錢大部分都投到公益事業(yè)和慈善機(jī)構(gòu),我在關(guān)心浙江XX的小孩子。跟我他們講,叫我第二次退休,不可能的,我說(shuō)No。有人叫我不要闖了,我想我這樣大的年紀(jì)還在闖,人家說(shuō)你對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看,我還是講No,謝謝!——
馬云:謝謝小姐姐,我還是蠻感動(dòng)的,我還有兩個(gè)禮拜也要不當(dāng)阿里巴巴董事長(zhǎng)了,但絕不等于我不創(chuàng)業(yè)了,絕不等于我退休了,像我們這樣的人,可能是命。我們沒(méi)選擇,但是我想世界那么美好,我們多去做做,多試試,多折騰、折騰,多看看挺好。
我在你身上看到了一種很了不起的精神,75歲,她依然充滿激情,依然有想象,一個(gè)很重要的點(diǎn),我覺(jué)得她替別人著想,她覺(jué)得我要做公益,而且不斷學(xué)習(xí),這些書、這些雜志,因?yàn)榕詣?chuàng)業(yè)和男性創(chuàng)業(yè)一樣,只有不斷學(xué)習(xí),并且因?yàn)槟銊?chuàng)業(yè),創(chuàng)業(yè)是一種精神,我相信如果我們停止創(chuàng)業(yè)了,我們老得很快。
所以我覺(jué)得保持75歲,不斷的創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新,給你的家人、孩子帶來(lái)無(wú)數(shù)的快樂(lè),我覺(jué)得不要停止,做自己喜歡的事情。我不會(huì)停止下來(lái),我覺(jué)得阿里巴巴它只是我夢(mèng)想中的一個(gè)而已。我今天還很年輕,我還有很多地方?jīng)]去折騰,還有很多事想做,所以我要向你學(xué)習(xí),75歲依然是這個(gè)樣子,充滿激情,希望75歲的時(shí)候,我們不需要有女性創(chuàng)業(yè)者大會(huì),那時(shí)候我們需要男性創(chuàng)業(yè)者大會(huì),謝謝!
提問(wèn):剛才馬云老師的想法很好,我也是切合這個(gè)想法,想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,我們有很多夢(mèng)想,想問(wèn)很多的事情,但是總是覺(jué)得精力或者是工作效率顧不過(guò)來(lái)。我特別想請(qǐng)教馬云先生,你在這方面是我們的榜樣、典范,在做你想做的事情,提高效率方面,你什么心得的可以教給我們?
馬云:謝謝,我昨天下午剛從成都趕回來(lái),我前天在成都,第一我們想法很多,但是最主要是要有行動(dòng),創(chuàng)業(yè)者最忌諱的是晚上想想千條路,早上起來(lái)走原路。晚上想想,我明天必須干這個(gè)事,早上起來(lái)還是一樣。
第二個(gè),創(chuàng)業(yè)不要看太多的所謂創(chuàng)業(yè)戰(zhàn)略,大的書。創(chuàng)業(yè)重要的一點(diǎn),選擇你最喜歡做的事情。第二選擇最容易做的事情。第三找到跟你一樣相信這些事情的人一起做。效率高,不是靠自己,要靠團(tuán)隊(duì),你要專注,專注做一件事情,是提升效率的最好方式,我就想做這件事情,我只想做這件事情,你就會(huì)非常有效率。
最怕的是這個(gè)看看、那個(gè)看看,我一直給很多創(chuàng)業(yè)者的建議,也在座女性創(chuàng)業(yè)者一個(gè)建議,地上有九只兔子,你要抓兔子的話,你就死盯著一個(gè)兔子,不要這個(gè)抓抓、那個(gè)抓抓,你什么都抓不住。所以千萬(wàn)不要想太宏大的事情,也許有一天它會(huì)宏大,但是今天活下來(lái),最快的效率。
所以女性選擇創(chuàng)業(yè)和男性選擇創(chuàng)業(yè),一個(gè)很重要的共同點(diǎn),做你熱愛的事情,做你喜歡的事情,你就不會(huì)累,不要去做那些大的事情、了不起的事情,了不起的事情都是書本上說(shuō)的,淘寶第一天就沒(méi)想過(guò)做了不起的事情,淘寶第一天說(shuō)希望給很多姑娘們,白天上班,不太喜歡這個(gè)工作,每個(gè)人都想開一個(gè)小店,二十年以前太逗了,中國(guó)姑娘們都想開一個(gè)小店,但是開店太貴,門面太貴、地價(jià)太貴,那么我們說(shuō)網(wǎng)上開個(gè)店吧,就這么一個(gè)簡(jiǎn)單的想法,走到今天為止,成千上萬(wàn)的人在網(wǎng)上開店。但是很多人又說(shuō)開店很難,難的原因是你賣的東西,你做的東西,未必是你熱愛的。
有時(shí)候,你熱愛的東西被別人買去了,你熱愛的東西跟別人交流了,這種快樂(lè)所帶來(lái)的,會(huì)帶你走向成功的路徑,要想有效率,要專注,少做就是多做,多做往往是亂做,謝謝!
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