微軟首席執(zhí)行官薩提亞·納德拉（Satya Nadella）執(zhí)掌這家全球最大的科技公司已有六年，最近他在接受媒體采訪時(shí)詳細(xì)談到了科技在社會(huì)中的角色以及科技行業(yè)的未來。
以下是采訪全文：
-信任問題
納德拉：我同事（微軟總裁）布拉德·史密斯（Brad Smith）寫了一本名為《工具和武器》的書，我覺得這是一個(gè)值得記住的巧妙隱喻。數(shù)字技術(shù)也許是我們所擁有的最靈活的資源。它可以是工具，也可以是武器。所以，讓我們首先來談?wù)勛鳛楣ぞ叩臄?shù)字技術(shù)，以及它的功能。
我們需要考慮的事情有三。首先，技術(shù)帶來的經(jīng)濟(jì)增長是否公平合理？你不能僅讓科技行業(yè)蓬勃發(fā)生；你需要發(fā)展所有行業(yè)。新興市場(chǎng)和發(fā)達(dá)市場(chǎng)之間的融合需要繼續(xù)保持。
第二是信任。意外后果不是我們希望看到的。隱私——你必須將數(shù)據(jù)和隱私權(quán)視為一項(xiàng)人權(quán)。網(wǎng)絡(luò)安全——網(wǎng)絡(luò)攻擊造成的經(jīng)濟(jì)損失接近1萬億美元，受害最嚴(yán)重的是小型企業(yè)和消費(fèi)者。作為技術(shù)供應(yīng)商，我們是現(xiàn)場(chǎng)急救員。我們必須開發(fā)核心基礎(chǔ)結(jié)構(gòu)，甚至是工程流程，以確保人們對(duì)技術(shù)有更多的信任。
最后是可持續(xù)性。無視地球保護(hù)，增長和信任也就無從談起。
問：話雖如此，但當(dāng)消費(fèi)者看到科技公司濫用他們的個(gè)人信息或得知他們?cè)菙?shù)據(jù)泄露的受害者時(shí)，行業(yè)又將如何重新獲取信任？
納德拉：很多其他行業(yè)曾經(jīng)或多或少有過這樣的經(jīng)歷，我們可以從中借鑒學(xué)習(xí)。比如，為什么我會(huì)信任所吃的食物和食品安全法律與法規(guī)？對(duì)我們來說，首先要做的是分配人才和資源，以便我們思考開發(fā)的技術(shù)可能帶來的意外后果。
我們不妨以人工智能倫理為例。你正在引入一種模型，比如，建立在人類語言基礎(chǔ)之上的模型?；谟?xùn)練的數(shù)據(jù)，這個(gè)模型將會(huì)形成一些偏見。防止偏見產(chǎn)生的第一道防線是在一開始就由多樣化的團(tuán)隊(duì)來訓(xùn)練這個(gè)模型。我們不能放棄控制權(quán)。那么我們是否有內(nèi)部流程來確保團(tuán)隊(duì)的多樣性呢？我們有執(zhí)行安全代碼的工程流程——那么執(zhí)行安全道德的工程流程是什么呢？
這就是我們要做的工作。但是社會(huì)也必須制定出相應(yīng)的法律和法規(guī)。兩者的結(jié)合可以幫助我們信任技術(shù)。
問：食品行業(yè)的類比十分有趣，因?yàn)?，和科技類似，食品也影響著所有人。不僅如此，也因?yàn)槭嵌蚱疹D·辛克萊爾（Upton Sinclair）出版的《叢林》一書引起的轟動(dòng)才說服美國人，我們需要食品安全法規(guī)。我們的科技界是否也需要類似的東西來喚醒我們，做出改變嗎？
納德拉：希望不是這樣。我們已經(jīng)生活在一個(gè)技術(shù)無處不在的世界里。深深嵌入我們的生活、社會(huì)和經(jīng)濟(jì)中。
-（經(jīng)濟(jì)）能力越大，責(zé)任越大
問：你覺得應(yīng)該如何監(jiān)管微軟？
納德拉：我們不能等監(jiān)管機(jī)構(gòu)行動(dòng)起來——所以問題是，我們應(yīng)該如何監(jiān)管自己？以《通用數(shù)據(jù)管理?xiàng)l例》為例，我們遵守該條例，并且，更重要的是，我們還需要重視數(shù)據(jù)權(quán)利，并讓數(shù)據(jù)權(quán)利在全世界得到保障。因?yàn)樵诿绹?，我希望?huì)有更多圍繞數(shù)據(jù)隱私的聯(lián)邦監(jiān)管機(jī)構(gòu)，以及可以遵守的法律。
問：我一直在想私營領(lǐng)域在社會(huì)中起到的作用。一家現(xiàn)代科技公司的影響范圍廣泛且深刻。對(duì)社會(huì)弊端，你怎么區(qū)分政府責(zé)任與微軟責(zé)任之間的界限？
納德拉：這是一個(gè)好問題。我很喜歡牛津大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)家柯林·梅耶（Colin Mayer）的定義：公司的存在是為了創(chuàng)造有利可圖的解決方案，以應(yīng)對(duì)人類和地球面臨的挑戰(zhàn)。我相信，私人企業(yè)作為一個(gè)社會(huì)機(jī)構(gòu)，是我們可以用來有效分配資源的最佳機(jī)制。但是，私營領(lǐng)域也需要監(jiān)管，以確保這些私人企業(yè)確實(shí)在創(chuàng)造解決方案，而不是麻煩。以及，我認(rèn)為，這才是真正的癥結(jié)所在。
你的核心業(yè)務(wù)模型必須要與周圍環(huán)境保持一致。你不能一邊致力于ESG事業(yè)（環(huán)境、社會(huì)和治理），一邊又與世界背道而馳。這是不可接受的。每晚入睡前，我都在想，如果微軟做得足夠好，我們就可以幫助小型企業(yè)提高生產(chǎn)力，或幫助大型公司讓他們的雇員更有競(jìng)爭力。說實(shí)話，正是這一點(diǎn)，讓我有機(jī)會(huì)在全球經(jīng)營業(yè)務(wù)。如果不是這樣，誰會(huì)歡迎一家跨國公司在他們自己的社區(qū)內(nèi)經(jīng)營呢？
接著你還得考慮自己的義務(wù)。在微軟，我們有全職員工，也有非全職的。非全職的人員無法享受與全職員工同等的產(chǎn)假政策，但他們?nèi)耘c我們并肩作戰(zhàn)著。因此我們想，“你知道么？我們會(huì)出錢給他們提供這些福利?！蓖瑯拥倪€有中低收入住房。我們需要各層收入的人員。他們不能為通勤所累。所以，在獲得股東許可的情況下，我們使用了部分資產(chǎn)負(fù)債表上的資金。這與傳揚(yáng)美德無關(guān)。這是符合我們長期股東利益的實(shí)際義務(wù)。
問：不過我仍然不太清楚你如何區(qū)分公司責(zé)任與政府責(zé)任的界限。讓我們回到產(chǎn)假這個(gè)話題。盡管有這個(gè)經(jīng)濟(jì)實(shí)力，但美國仍是發(fā)達(dá)國家中不提供聯(lián)邦帶薪產(chǎn)假的國家之一。私人公司提供福利自然是好的，但難道這不應(yīng)該是一項(xiàng)國家政策嗎？
納德拉：沒錯(cuò)。我很欣賞的一項(xiàng)美國立法是《美國殘疾人法案》。對(duì)殘疾人來說，這是一件多么偉大的事——對(duì)此我個(gè)人也深有體會(huì)（注：納德拉有三個(gè)孩子，一個(gè)兒子患有大腦性癱瘓，一個(gè)女兒患有學(xué)習(xí)障礙）。這是開明政府為大量需要服務(wù)的公民應(yīng)做的事情。這不是哪一家公司修建輪椅坡道的事情，這是每個(gè)人都應(yīng)該讓殘疾人有可能充分參與到我們經(jīng)濟(jì)中的事情。
作為一名美國公民，我希望未來能有更多類似的決策、法規(guī)或政府項(xiàng)目。民主流程可以促成這些。這不是某個(gè)首席執(zhí)行官隨心所欲的癖好。作為一家跨國美國公司的首席執(zhí)行官，我感到敏感一件事是，在我把所有義務(wù)移交給政府之前，我們首先應(yīng)該怎么做？
-云服務(wù)之外
問：讓我們換個(gè)話題。2016年，我們報(bào)道你的時(shí)候，微軟股價(jià)正處于歷史高位。如今，微軟的股價(jià)更是那時(shí)候的三倍。你大力投資了云服務(wù)。事實(shí)證明，你是正確的。但是云服務(wù)的爆炸性增長正開始放緩。那么，下一步計(jì)劃是什么？
納德拉：計(jì)算正深入到人、事情、地點(diǎn)等方方面面。經(jīng)濟(jì)中的數(shù)字化正在大范圍進(jìn)行著。而我們?nèi)蕴幱谄鸩诫A段?？萍夹袠I(yè)的生產(chǎn)值僅占GDP的5%，未來將會(huì)達(dá)到10%。但問題是，剩下90%的GDP跟科技有什么關(guān)系？我不需要尋找下一個(gè)計(jì)劃。我只需要看看我們眼前發(fā)生的一切。我們?cè)诰_農(nóng)業(yè)中在做什么？醫(yī)療結(jié)果如何改善？電商和零售業(yè)如何變得更加個(gè)性化？以及銀行如何更加普惠？
問：對(duì)你而言，這都跟技術(shù)應(yīng)用有關(guān)。
納德拉：是的。這些技術(shù)有一個(gè)安裝階段，接著是部署階段。在未來十年中，我期待軟件和數(shù)字技術(shù)，能像電能一樣，為每個(gè)行業(yè)提供幫助。我們是一家平臺(tái)公司。穩(wěn)定平臺(tái)的核心規(guī)則之一就是，平臺(tái)之外的價(jià)值必須大于平臺(tái)之內(nèi)的價(jià)值（注：相比提供商品或服務(wù)創(chuàng)造的價(jià)值，成功的平臺(tái)公司通過促進(jìn)商業(yè)創(chuàng)造更多價(jià)值。）。
問：六年前的今天，公司宣布任命你為微軟第三任首席執(zhí)行官。自那之后，你收到的最糟糕的建議是什么？
納德拉：回想過去，認(rèn)為曾經(jīng)的成功因素，可以帶來新的成功。但事實(shí)并非如此。歷史會(huì)給你當(dāng)頭一棒。這是我的想法。你必須擁有不斷學(xué)習(xí)的心態(tài)。沒有一成不變。沒有天賦神權(quán)說因?yàn)槟愠晒α艘淮?，就可以保證你繼續(xù)成功。
問：過去的表現(xiàn)并不能保證未來的結(jié)果。
納德拉：就是這樣。
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