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北郵喬秀全談 5G 、華為芯片/鴻蒙:基礎(chǔ)學(xué)科是一切創(chuàng)新基礎(chǔ),學(xué)好數(shù)學(xué)很重要

2020/9/28 13:37:39 來源:網(wǎng)易科技 作者:劉菲 責(zé)編:騎士

“未來的世界將逐漸虛實(shí)融合,我們會進(jìn)入一個移動泛在的空間計算時代?!?/p>

5G 建設(shè)方興未艾,通訊專家們現(xiàn)在都在做什么?5G 時代又會給我們帶來哪些期待?科幻電影里的場景真的會出現(xiàn)嗎?

喬秀全教授認(rèn)為,帶上 AR 眼鏡眼前就能出現(xiàn)數(shù)據(jù)分析的電影場景;淘寶上看到喜歡的鞋馬上就可以隔空試穿;網(wǎng)頁上云養(yǎng)的小動物也能從屏幕里出來陪你玩。這些虛擬與現(xiàn)實(shí)相融合的場景,即將通過 5G 網(wǎng)絡(luò)的普及給我們的生活帶來更加富有科技感的變化,在不久的將來,手機(jī)也許會和嗶嗶機(jī)一樣,消失在時間的長河里。

喬秀全教授是北京郵電大學(xué)網(wǎng)絡(luò)與交換技術(shù)國家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室、網(wǎng)絡(luò)服務(wù)基礎(chǔ)研究中心黨委書記,副主任。同時也是北京市科技新星、工信部人工智能專家組成員、北京市信息化和工業(yè)化融合服務(wù)聯(lián)盟副理事長、中國增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)核心技術(shù)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟理事。承擔(dān)過包括國家重點(diǎn)研發(fā)項(xiàng)目課題、國家 973 課題、國家自然科學(xué)基金項(xiàng)目、移動通信網(wǎng)國家科技重大專項(xiàng)課題等 10 多項(xiàng)國家級項(xiàng)目。

其團(tuán)隊(duì)研究目前主要圍繞基于 5G 的 Web AR/VR 普適服務(wù)應(yīng)用。喬秀全教授認(rèn)為,Web AR/VR 的技術(shù)研發(fā)將對普通人的日常生活帶來巨大的改變。Web 是一個很好的通用化、普適性平臺,可以使內(nèi)容和服務(wù)在互聯(lián)網(wǎng)上進(jìn)行全球性的分發(fā)。

“我們從 2017 年開始鉆研基于 Web 的 AR 技術(shù),現(xiàn)在正在做基于 Web 的輕量化 SLAM 技術(shù),比如現(xiàn)在打開一個網(wǎng)頁識別熊貓的圖片,熊貓就可以落在地面上和用戶進(jìn)行互動。逐漸的 Web 會變成一個沉浸式的 AR/VR 平臺,這個對 Web 整個生態(tài)和內(nèi)容的普適化具有非常重要的意義。”

對于近幾年大家所熟悉的支付寶 AR 掃 " ?!被顒?,喬秀全教授解釋到,這只是 AR 的 “啟蒙式 “應(yīng)用,主要采用識別能力和基于位置的服務(wù)能力?!巴暾?AR 需要做目標(biāo)追蹤,就相當(dāng)于掃描一個東西,虛擬信息要跟掃描的目標(biāo)物虛實(shí)相融。比如在線上購物過程中,在網(wǎng)頁上看到一雙漂亮的鞋子,當(dāng)你使用 AR 體驗(yàn)之后,就可以把腳伸出來看到鞋子穿在你的腳上的樣子?!倍鴮τ?5G 時代可能會產(chǎn)生的消費(fèi)級殺手應(yīng)用,喬秀全教授認(rèn)為,很可能會新型終端的誕生上,如 AR/VR 眼鏡等便攜式終端。

此外,在談及目前我國 5G 所面臨的國際形勢困難時,喬秀全教授告訴網(wǎng)易科技《5G 訪談》,這樣的情況其實(shí)各方早有預(yù)料。

“華為早早就開始各種備胎計劃,如芯片設(shè)計、鴻蒙操作系統(tǒng)。鴻蒙操作系統(tǒng)原來主要是針對物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用場景推出的,系統(tǒng)成熟之后逐漸向手機(jī)、PC 電腦領(lǐng)域進(jìn)行擴(kuò)展。但是現(xiàn)在隨著去年美國開始極限打壓,就必須大力把它推向前臺,重點(diǎn)突破和發(fā)展?!?/p>

雖然這場 “戰(zhàn)爭”早于所有人的預(yù)期,但喬教授依然保持樂觀態(tài)度,“這次事件對我國的企業(yè)來說也是一次很好的歷練,以前流行‘拿來主義’,覺得任何東西只要拿錢買就可以。現(xiàn)在能讓大家更多地意識到,我們需要有自己自主知識產(chǎn)權(quán)的產(chǎn)品和核心技術(shù)來做支撐?!?/p>

在喬秀全教授看來,正如任正非所說,科技的創(chuàng)新需要扎實(shí)的基礎(chǔ)學(xué)科,數(shù)學(xué)非常基礎(chǔ)?!把芯康揭欢ǔ潭葧l(fā)現(xiàn),限制創(chuàng)新的往往就是基礎(chǔ)學(xué)科的不足?;A(chǔ)的影響力很大,基礎(chǔ)會生發(fā)出多個思維,甚至有可能帶動一個產(chǎn)業(yè)。當(dāng)遇到天花板需要突破時,基礎(chǔ)學(xué)科問題就成為必須要解決的。”“對于華為來說已經(jīng)可以活下去,如何活的更好,如何引領(lǐng)則更難?!?/p>

以下為專訪對話內(nèi)容,略有刪減:

要產(chǎn)生真正的 5G 消費(fèi)級應(yīng)用,首先要改變終端

網(wǎng)易科技:首先請您談?wù)勀闹饕ぷ骱脱芯糠较?,主要?fù)責(zé)那些項(xiàng)目?

喬秀全教授:近年來我們團(tuán)隊(duì)主要是圍繞基于 5G 的 Web AR/VR 展開研究,我們認(rèn)為以后 AR/VR 技術(shù)應(yīng)該變得更加普適化。5G 是非常好的助推器,因?yàn)?Web 的計算力弱,在瀏覽器容器里沒法達(dá)到對終端本地資源完全的使用率。在 AR 里要實(shí)時感知物理世界,打開攝像頭,對視頻做實(shí)時分析,再把虛擬的東西如 3D 模型和現(xiàn)實(shí)物品的視頻融合在一起呈現(xiàn),對 Web 的計算力要求比較高。

我們現(xiàn)在一種方案是依托于 5G 網(wǎng)絡(luò),可以把一些計算密集型任務(wù)卸載到網(wǎng)絡(luò)的邊緣服務(wù)器或者云端服務(wù)器上,減輕網(wǎng)頁計算壓力。我們現(xiàn)在正在做基于 Web 的輕量化的 SLAM 技術(shù),比如打開一個網(wǎng)頁識別熊貓圖片,熊貓就可以落在地面上和用戶進(jìn)行聊天互動。我們希望把 Web 打造成新一代沉浸式的 AR/VR 平臺,這個對 Web 整個生態(tài)和內(nèi)容普適化具有非常重要的意義。

網(wǎng)易科技:這樣一個技術(shù)大概在什么時候可以成熟?我們什么時候可以體驗(yàn)到您剛才描述的場景呢?

喬秀全教授:類似的 AR 體驗(yàn)現(xiàn)在應(yīng)該已經(jīng)開始逐漸的在各種 App 上已經(jīng)出現(xiàn),但是基于網(wǎng)頁級的 AR 應(yīng)用目前主要還在研發(fā)、測試和初步的體驗(yàn)階段,各個瀏覽器的支持程度參差不齊,這個實(shí)際上非常依賴 Web 標(biāo)準(zhǔn)的進(jìn)展,目前 Web XR(融合 AR/VR)的相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)正由國際萬維網(wǎng)聯(lián)盟(W3C)組織推進(jìn)。

隨著標(biāo)準(zhǔn)的確定,各大瀏覽器廠商也會逐漸開始升級瀏覽器,那么我們從瀏覽器上都可以普遍性體驗(yàn)這樣的業(yè)務(wù)。目前一些應(yīng)用提供商基于瀏覽器正在做一些上層應(yīng)用開發(fā)來實(shí)現(xiàn)這樣的功能,但是效果沒有基于瀏覽器內(nèi)部引擎功能增強(qiáng)之后的效果好。我覺得應(yīng)該在近兩到三年之內(nèi),會真正的走入我們?nèi)粘5纳町?dāng)中。

網(wǎng)易科技:您覺得現(xiàn)在我們國家的 5G 大概發(fā)展到了一個什么樣的階段,現(xiàn)階段在技術(shù)上或者是在普及上還有哪些困難和問題?

喬秀全教授:從去年 6 月 6 號發(fā)布牌照后,我們國家 5G 網(wǎng)絡(luò)建設(shè)的推進(jìn)速度在全球走在第一梯隊(duì)。目前 5G 處于初期部署的鋪網(wǎng)階段,其中一個大問題是成問題。4G 剛開始賺錢,又要投入大量資金做 5G 網(wǎng)絡(luò)建設(shè),這對運(yùn)營商的壓力非常大。

研發(fā)角度上,現(xiàn)在 5G 部署的版本更多還是基于 5G Release 15 版本,更多的是在 4G 網(wǎng)絡(luò)的基礎(chǔ)上擴(kuò)展了高帶寬的業(yè)務(wù)類型,適用于高清視頻和對帶寬要求比較高的業(yè)務(wù)類型。但是對于 5G 萬物互聯(lián)、物聯(lián)網(wǎng)和對低延時、高可靠的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)自動控制這兩方面的應(yīng)用場景,標(biāo)準(zhǔn)還沒有完全定型。

現(xiàn)在的 5G 核心網(wǎng)主要基于 IP 網(wǎng)絡(luò),它是一種盡力而為的服務(wù),不保證服務(wù)的質(zhì)量。所以目前來說,這種確定性的服務(wù)怎么在 IP 網(wǎng)絡(luò)上提供也是一個很大的一個挑戰(zhàn)。但今年上半年 Release16 版本已經(jīng)凍結(jié),接下來技術(shù)廠商就可以按照標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行系統(tǒng)升級和部署。

但在部署和應(yīng)用開展方面,現(xiàn)在也面臨一些挑戰(zhàn),比如說現(xiàn)在面向消費(fèi)級的手機(jī)終端用戶,換了 5G 手機(jī),跟 4G 相比沒有讓人眼前一亮的明顯帶有 5G 特性的業(yè)務(wù)。實(shí)際上 5G 大概 80% 的業(yè)務(wù)量應(yīng)該是在垂直行業(yè)應(yīng)用上,跟行業(yè)的結(jié)合將是一個漫長的過程,任重道遠(yuǎn)。

5G 時代信息安全問題會更嚴(yán)峻,讓數(shù)據(jù)回歸個人迫在眉睫

網(wǎng)易科技 : 5G 成熟,關(guān)于個人的信息數(shù)據(jù)的收集可能會更頻繁,我們?nèi)绾伪U想[私不會受到侵犯,運(yùn)營商和一些公司搜集到的個人信息又應(yīng)該怎么保障它們的安全呢?

喬秀全教授: 5G、萬物互聯(lián)時代,各種各樣連接到網(wǎng)絡(luò)的傳感器會不停收集現(xiàn)實(shí)世界中的數(shù)據(jù),比如你帶的手環(huán)、手機(jī)還有身邊的各種視頻攝像頭無時無刻在監(jiān)測你,這個問題在 5G 時代確實(shí)會顯得更加的突出。

現(xiàn)在提出了數(shù)字主權(quán)概念,制定相關(guān)法律來保護(hù)是最根本的,技術(shù)上不管如何改變,法律要先行。什么情況下用戶數(shù)據(jù)可以被使用,什么情況下不允許使用,泄露了之后要承擔(dān)什么樣的責(zé)任,這些都要明確,并且懲罰力度要大,如果一些公司從個人信息中的收益比處罰的損失還高,那法律就失去了約束。

誰的數(shù)據(jù)誰說得算,沒有授權(quán)情況下,是不能把數(shù)據(jù)泄露出去的。歐盟現(xiàn)在已經(jīng)制定了隱私保護(hù)和通用數(shù)據(jù)保護(hù)條例 (GDPR) 來約束和規(guī)范互聯(lián)網(wǎng)信息化企業(yè)合理使用用戶數(shù)據(jù),但是咱們國家好像目前還沒有相對完整的相關(guān)法律。

另外,數(shù)據(jù)保護(hù)技術(shù)也要跟上,現(xiàn)在國內(nèi)外正在研究新一代 Web、新一代 WWW,希望把用戶數(shù)據(jù)和應(yīng)用系統(tǒng)分離開。用戶可將數(shù)據(jù)儲存在云端或者一個去中心化的網(wǎng)絡(luò)中,通過用戶的授權(quán),App 可以通過數(shù)據(jù)鏈接來進(jìn)行訪問,然后使用區(qū)塊鏈技術(shù)把訪問、使用記錄保存下來,一旦出現(xiàn)泄露造成損失,可以追蹤數(shù)據(jù)倒查責(zé)任主體,將數(shù)據(jù)的管理權(quán)歸還給用戶。

5G 智能化休眠是綠色節(jié)能手段 將成為常態(tài)

網(wǎng)易科技:5G 基站休眠會成為常態(tài)嗎?會對我們的日常生活造成哪些影響?

喬秀全教授:傳輸速率應(yīng)該不會受影響,受影響應(yīng)該更多在覆蓋范圍上。一般來說運(yùn)營商休眠前會做設(shè)計,保障絕大部分人的覆蓋。5G 建設(shè)投入成本、運(yùn)營成本都比 4G 高,因?yàn)?5G 基站覆蓋的范圍比 4G 基站小,舉例來說,原來 4G 的一個基站,可能現(xiàn)在 5G 基站需要三到四個來覆蓋。每個基站的耗電也是很大成本。5G 的智能化休眠,應(yīng)該是以后的一種網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營策略。

我們使用通信業(yè)務(wù)都有高峰和低谷,白天讓基站滿負(fù)荷或者是百分之七八十的負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn),到了凌晨實(shí)際上使用人數(shù)很少,可以把相對空閑基站的一些業(yè)務(wù)切換到某一個基站上,這樣一部分基站就能夠休眠。

新技術(shù)要有突破 學(xué)好數(shù)學(xué)確實(shí)很重要

網(wǎng)易科技:今年高考填報志愿很多學(xué)生希望了解 5G 相關(guān)專業(yè)未來有什么發(fā)展,對自身的素養(yǎng)有什么要求?

喬秀全教授: 5G 不只是簡單的通信技術(shù),而是多個學(xué)科的融合。對于廣大同學(xué)來說,不一定 5G 熱就一定選擇通信專業(yè),它的面很廣。比如 5G 網(wǎng)絡(luò)也會應(yīng)用到云計算、邊緣計算、軟件定義網(wǎng)絡(luò) SDN,網(wǎng)絡(luò)功能虛擬化 NFV,這些都是計算機(jī)技術(shù)。另外芯片也涉及到材料、設(shè)計等制造工藝。

任正非講數(shù)學(xué)要好,他已經(jīng)認(rèn)識到基礎(chǔ)教育或者基礎(chǔ)學(xué)科非常重要,同學(xué)們?nèi)绻麑?5G 感興趣,先學(xué)數(shù)學(xué)也挺好,學(xué)數(shù)學(xué)之后有了扎實(shí)功底,研究生可以轉(zhuǎn)計算機(jī)或者統(tǒng)計,功底好發(fā)展的潛力會更大。

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