阿里巴巴發(fā)布了截至 9 月 30 日的 2025 財(cái)年第二財(cái)季財(cái)報(bào):營收為 2365.03 億元,同比增長 5%。凈利潤為 435.47 億元,同比增長 63%;不按美國通用會(huì)計(jì)準(zhǔn)則,凈利潤為 365.18 億元,同比下滑 9%(注:阿里巴巴財(cái)年與自然年不同步,從每年的 4 月 1 日開始,至第二年的 3 月 31 日結(jié)束)。
財(cái)報(bào)發(fā)布后,阿里巴巴集團(tuán)董事會(huì)主席蔡崇信,CEO 吳泳銘,CFO 徐宏,以及阿里國際數(shù)字商業(yè)集團(tuán)(AIDC)聯(lián)席董事長兼 CEO 蔣凡出席了隨后召開的電話會(huì)議,對(duì)財(cái)報(bào)進(jìn)行了解讀,并回答了分析師提問。
以下即為本次電話會(huì)議分析師問答環(huán)節(jié)主要內(nèi)容:
花旗銀行分析師 Alicia Yap:我的兩個(gè)問題與今年淘寶的“雙十一”大促表現(xiàn)以及公司的宏觀前景有關(guān)。我們觀察到其實(shí)今年公司在“雙十一”大促期間的表現(xiàn)不錯(cuò),甚至可以說是優(yōu)于預(yù)期的。今年“雙十一”期間淘寶發(fā)放給的消費(fèi)者的消費(fèi)券、優(yōu)惠券好像都是來自平臺(tái),而不是商家、平臺(tái)一起提供的。我想請(qǐng)問管理層,能否與我們分享一下對(duì)于今年的“雙十一”大促,商家、品牌的滿意度如何?他們有哪些反饋?
另外,由于今年發(fā)放的消費(fèi)券、優(yōu)惠券力度更大,商品的退貨率更高,從短期來看這些因素是否會(huì)對(duì)公司的財(cái)務(wù)表現(xiàn)帶來消極影響?淘寶一直希望為商家創(chuàng)造更有活力、可持續(xù)的運(yùn)營環(huán)境,希望吸引更多商家提高廣告預(yù)算。上述因素是否會(huì)影響商家的廣告投放?這將對(duì)公司的長期 CMR(客戶管理收入)趨勢(shì)帶來怎樣的影響?
最后,對(duì)于 2025 年的宏觀前景以及消費(fèi)者整體趨勢(shì),管理層有哪些初步想法與我們分享?
吳泳銘:在今年的“雙十一”階段,淘寶、天貓的“雙十一”策略是“提早開始”。我們從十月份就開始了,整體周期也比較長。當(dāng)然,其他各個(gè)平臺(tái)的“雙十一”周期也比較長。從整體“雙十一”周期的表現(xiàn)來看,我們的 GMV(商品交易總額)還是獲得了比較強(qiáng)勁的增長。
在“雙十一”大促開始之前,我們就和各個(gè)大型商家做了業(yè)績預(yù)期溝通。在“雙十一”結(jié)束之后,我們?cè)俸退麄儨贤?,基本上得到的反饋都是(“雙十一”期間的表現(xiàn))超過他們的業(yè)績預(yù)期。所以,總體來看,今年“雙十一”的業(yè)績表現(xiàn)還是超出了我們的預(yù)期。
關(guān)于您提到的關(guān)于消費(fèi)券、優(yōu)惠券方面。其實(shí)各個(gè)平臺(tái)的策略都差不多,基本上消費(fèi)券可以分兩類,一類是平臺(tái)消費(fèi)券,一類是品類券。在這兩類中,平臺(tái)的消費(fèi)券主要針對(duì)淘寶、天貓平臺(tái),是針對(duì) 88VIP 會(huì)員發(fā)放的;品類券則大部分是由平臺(tái)和商家共同出資的。以上是整體的出資策略。
平臺(tái)的這些針對(duì)會(huì)員的優(yōu)惠券投入是在各個(gè)大促季有計(jì)劃的投入。長期來看,這些投入會(huì)對(duì)品牌商家在我們平臺(tái)的生意增長帶來比較好的促進(jìn),也會(huì)讓商家有比較好的預(yù)期。所以,我相信我們對(duì)平臺(tái)會(huì)員的投入會(huì)帶動(dòng)品牌商家的生意增長,從而從長期上帶動(dòng)他們?cè)谖覀兤脚_(tái)上的廣告預(yù)算支出,這也有利于長期的 CMR 的增長。
關(guān)于你的第三個(gè)問題。我們看到國家自九月底以來推出了一系列的貨幣和財(cái)政刺激政策。同時(shí),我們也看到在各個(gè)地區(qū)都有非常具體的、針對(duì)消費(fèi)品的“以舊換新”補(bǔ)貼,以及對(duì)家電、汽車行業(yè)的補(bǔ)貼政策。我們觀察到,這些政策其實(shí)較好地帶動(dòng)了整體社會(huì)零售數(shù)據(jù)相關(guān)品類的增長。我們判斷,這些“以舊換新”的補(bǔ)貼政策只是國家消費(fèi)刺激政策之一,且剛剛開始。
我們預(yù)期,國家對(duì)于提振消費(fèi)的多種政策在未來還是會(huì)持續(xù)推出。而在這個(gè)持續(xù)推出的過程里,我們認(rèn)為這既有利于縮短企業(yè)的去庫存周期,又對(duì)品牌商品的消費(fèi)趨勢(shì)有中長期的帶動(dòng)作用。因?yàn)樽罱K這些補(bǔ)貼的主要出口是一些大的品牌商家或者品牌工廠,而隨著這些品牌商家、品牌工廠去庫存的改善,這也將帶動(dòng)他們整體的新品研發(fā)。
從長期來看,對(duì)于像天貓這種以品牌旗艦店為主的平臺(tái)來說,我們其實(shí)是會(huì)得益于品牌消費(fèi)的持續(xù)改善。
高盛分析師 Ronald Keung:我的問題有關(guān)商業(yè)化率(take rate)。隨著“全站推廣”和軟件服務(wù)的推出,我在本季度的財(cái)報(bào)中看到管理層提到,CMR 的商業(yè)化率已經(jīng)逐漸趨穩(wěn)。能否請(qǐng)管理層與我們分享一下相關(guān)業(yè)務(wù)進(jìn)展?這是否意味著公司的 GMV 與 CMR 之間的差距幾乎已經(jīng)沒有了?未來公司的商業(yè)化率走勢(shì)會(huì)如何?
徐宏:其實(shí)到這個(gè)季度,大家可以看到公司整體的商業(yè)化率開始變得相對(duì)穩(wěn)定。我認(rèn)為這是幾個(gè)因素綜合下來的結(jié)果。其中包括在這個(gè)季度,我們開始收千分之六(千六)的軟件服務(wù)費(fèi),雖然只有一個(gè)月;也包括“全站推廣”的進(jìn)一步滲透。我覺得這兩個(gè)因素是影響商業(yè)化率的正面因素。同時(shí),相信大家也知道,我們?cè)谧鲆恍┬履J降臅r(shí)候,比如目前商業(yè)化率還比較低的模型或者產(chǎn)品,它們的商業(yè)化率還是需要一定的時(shí)間去提升。這是一個(gè)逐漸呈現(xiàn)的結(jié)果??偠灾?,我們?cè)谶@個(gè)季度整體的商業(yè)化率相對(duì)穩(wěn)定。
展望未來:第一,千六的軟件服務(wù)費(fèi)還會(huì)繼續(xù)收;同時(shí),我們的“全站推廣”的滲透也會(huì)繼續(xù)進(jìn)行。當(dāng)然,一些目前相對(duì)商業(yè)化率還比較低的產(chǎn)品的增長還是會(huì)保持。
至于未來的商業(yè)化率變化趨勢(shì)。一方面,我們覺得從市場(chǎng)水位來看,我們還是有一定的提升空間的。但是同時(shí),我們也會(huì)十分關(guān)注商家在我們平臺(tái)生意運(yùn)營的整體健康度。我們會(huì)同時(shí)考慮好這兩點(diǎn),從而進(jìn)一步提升平臺(tái)的商業(yè)化率。
杰富瑞分析師 Thomas Chong:我的問題有關(guān)淘天集團(tuán)(TTG)。能否請(qǐng)管理層與我們分享一下集團(tuán)在未來幾個(gè)季度的投資策略?淘天集團(tuán)未計(jì)利息、稅項(xiàng)、折舊及攤銷前的利潤(EBITDA)趨勢(shì)如何?一方面,集團(tuán)的“全站推廣”還在滲透過程中;另一方面,集團(tuán)也在不斷投資,希望提升用戶體驗(yàn)。這兩個(gè)因素將如何影響集團(tuán)的 EBITDA?
我的第二個(gè)問題是有關(guān)“微信支付”功能接入淘天平臺(tái)的。隨著“微信支付”功能接入平臺(tái),能否請(qǐng)管理層與我們分享一下這對(duì)拉動(dòng)用戶基數(shù)、帶動(dòng)未來幾年平臺(tái) GMV 增量方面有哪些影響?
吳泳銘:對(duì)于淘寶、天貓平臺(tái)而言,我們現(xiàn)在的策略是希望在提升盈利能力的同時(shí),加大對(duì)用戶體驗(yàn)、商家側(cè)等各方面的投入。所以,我們?cè)谕度肷线€是會(huì)采取多種方式。
首先,我們會(huì)拓寬整體供給端的優(yōu)勢(shì),包括在供給端的價(jià)格力以及在供給端的新品,或者說具備競(jìng)爭優(yōu)勢(shì)的品牌。同時(shí),我們也會(huì)給用戶提供更好的服務(wù)體驗(yàn)。無論是在售后服務(wù)、物流,還是前端的用戶界面等等方面我們都會(huì)做更強(qiáng)的投資。我們也會(huì)繼續(xù)投入技術(shù)平臺(tái),尤其是對(duì)電商的 AI 算力投資方面,我們有非常多 AI 相關(guān)的產(chǎn)品正在研發(fā)之中,而這些 AI 相關(guān)的產(chǎn)品非常需要強(qiáng)大的 AI 算力。
以上是我們目前對(duì)于提升平臺(tái)用戶體驗(yàn)和商家供給方面的長期投資。這也與你的第二個(gè)問題相關(guān)。隨著“微信支付”功能的接入,我們對(duì)新用戶增長還是有比較大的期待。針對(duì)這批用戶,我們會(huì)做中長期的用戶增長和流程投入。我們認(rèn)為這也是未來比較大的投資方向。
綜合來看,目前淘寶天貓還處于投入期。在投入期中,我們會(huì)持續(xù)關(guān)注投資效率,同時(shí)通過提升 CMR 去做更好、更大的投資。
至于您提到的 EBITDA,我們認(rèn)為在不同的階段會(huì)有波動(dòng)。但概括而言,我們現(xiàn)在還是處于投資期。
關(guān)于你的第二個(gè)問題,即淘天集團(tuán)和微信支付的情況。在合作達(dá)成之后,我們認(rèn)為平臺(tái)的潛在用戶增量空間還是相當(dāng)大,這對(duì)平臺(tái)的月度交易用戶增長會(huì)帶來比較顯著的提升。但這需要我們進(jìn)行中長期的投入,同時(shí)也要與用戶增長策略相配合。
因此,通過中長期的投入,我們希望這些用戶能夠留存在我們的平臺(tái)上。我們的目標(biāo)是,在這些用戶留存在平臺(tái)之后可以帶來平臺(tái)市場(chǎng)份額的 GMV 增量。以上是我能與大家分享的情況。
摩根大通分析師 Alex Yao:剛才吳總花了很多時(shí)間與我們分享消費(fèi)者側(cè)的機(jī)會(huì)和策略。我想換一個(gè)角度,想請(qǐng)教管理層有關(guān)供應(yīng)鏈側(cè)的問題。我的第一個(gè)問題是,今年直播電商行業(yè)增速發(fā)生了很大的降速。在這種大背景下,管理層是否感覺到品牌商家對(duì)平臺(tái)的投入更積極了?或者反過來說,在這種大背景下,平臺(tái)是否會(huì)更主動(dòng)地爭取這些品牌商家的線上營銷資源、運(yùn)營資源?
我的第二個(gè)問題是,我們看到其他友商在一些細(xì)分市場(chǎng)是具有競(jìng)爭優(yōu)勢(shì)的,比如在白牌、農(nóng)產(chǎn)品這兩個(gè)大的細(xì)分項(xiàng)。在上述細(xì)分市場(chǎng)里,公司目前的想法和戰(zhàn)略是怎樣的?
吳泳銘:我先回答你的第一個(gè)問題。
總體來說,您問題里提到的直播電商其實(shí)也要區(qū)分不同平臺(tái)。各個(gè)平臺(tái)的直播電商與各個(gè)平臺(tái)本身的策略非常相關(guān),也與各個(gè)平臺(tái)本身的電商滲透率相關(guān)。從總體趨勢(shì)來看,可能行業(yè)整體的直播電商增速是大幅放緩的。但是對(duì)于淘寶天貓來說,尤其是今年的“雙十一”期間,平臺(tái)直播電商的增速是大幅增加的。所以,更多的還是不同平臺(tái)有著不同的電商滲透率,不同平臺(tái)也都處于不同的階段。
對(duì)我們自身來說,今年我們看到的大趨勢(shì)是直播電商會(huì)更多地和優(yōu)質(zhì)供給進(jìn)行較大、較好結(jié)合,我們稱之為“品質(zhì)直播”。對(duì)于淘寶、天貓平臺(tái),以品牌旗艦店為主的供給與淘寶、天貓平臺(tái)上的直播之間產(chǎn)生了比較強(qiáng)的化學(xué)反應(yīng),在“雙十一”期間的總體增速勢(shì)能非常好。
關(guān)于您提到的品牌商投入。其實(shí)每一家品牌商的投入都是投向增長。我們相信今年會(huì)是一個(gè)拐點(diǎn),各個(gè)平臺(tái)的電商增速都在逐漸趨同。對(duì)于品牌商而言,它們會(huì)更傾向于選擇那些能夠真正為他們帶來更大銷量的(平臺(tái)),而不是純粹投放增長。在這種情況下,我相信淘寶、天貓未來在獲得品牌商預(yù)算方面的優(yōu)勢(shì)會(huì)擴(kuò)大。
關(guān)于你提到的第二個(gè)問題,即白牌和農(nóng)產(chǎn)品的細(xì)分市場(chǎng)。這其實(shí)也是我們?cè)诠緝?nèi)部經(jīng)常討論甚至有沖突的話題。但我們的策略還是非常清楚的:每個(gè)平臺(tái)都有它的特征,每個(gè)平臺(tái)也有它的強(qiáng)勢(shì)品類以及核心人群。我們的選擇是在我們自身的核心人群上關(guān)注他們的消費(fèi)偏好。所以,在淘寶、天貓以 88VIP 為主的核心人群上,我們發(fā)現(xiàn)對(duì)于大部分品類,這部分人群的偏好其實(shí)是偏向品牌商品;但是在部分品類上,這部分人群也有白牌的需求。所以,我們會(huì)在部分品類上面為用戶提供白牌供給。
同時(shí),隨著支付渠道的打開,我們會(huì)有非常多的新增用戶。這批新增用戶未來在不同品類上的消費(fèi)偏好其實(shí)與我們現(xiàn)在的存量用戶還是有挺大的區(qū)別。對(duì)于這批用戶,我們可能會(huì)在更多的品類上提供白牌供給,從而滿足這部分用戶的消費(fèi)需求。
總結(jié)來說,我們會(huì)根據(jù)用戶的需求以及不同的用戶對(duì)不同品類的消費(fèi)偏好去做品類的供給分布,整個(gè)平臺(tái)需要以個(gè)性化的方式去做,才能為消費(fèi)者提供更好的體驗(yàn),為商家?guī)砀玫纳膺x擇。
瑞銀集團(tuán)分析師 Kenneth Fong:我的問題是關(guān)于云業(yè)務(wù)的。我看到公司的云業(yè)務(wù)收入一直在加速,管理層之前也提到,希望下半年云業(yè)務(wù)增速能達(dá)到雙位數(shù)。同時(shí),云業(yè)務(wù)的利潤率也是在持續(xù)改善。我的問題是,管理層能否與我們分享一下對(duì)云業(yè)務(wù)利潤率的看法?尤其是前段時(shí)間,我看到公司的云產(chǎn)品也在降價(jià),AI token 的價(jià)格也下降得很厲害。從這個(gè)角度來看,我們?cè)撊绾嗡伎荚茦I(yè)務(wù)的利潤率?
吳泳銘:首先,從云業(yè)務(wù)來說,它是一個(gè)技術(shù)和規(guī)模效應(yīng)并存的業(yè)務(wù)。通過十幾年的投入,我們?cè)谠茦I(yè)務(wù)上的資本支出規(guī)模效應(yīng)其實(shí)非常強(qiáng)。因此,大家可以看到,我們的云業(yè)務(wù)在保持業(yè)務(wù)增速的同時(shí),利潤率也在改善。
至于如何看待未來云業(yè)務(wù)的利潤率。我認(rèn)為我們要考慮 AI 這個(gè)變量。無論是 AI 軟件,還是我們的 AI 算力,在這方面我們會(huì)把目光放得更長遠(yuǎn)一點(diǎn)。所以,大家還會(huì)看到我們“通義千問”模型的 API token 上的持續(xù)降價(jià),也會(huì)看到我們將在平臺(tái)的推理服務(wù)、算力服務(wù)上做更多讓利。在我看來,AI 業(yè)務(wù),或者說行業(yè)對(duì) AI 的需求還是處在非常早期的階段。因此,在這個(gè)領(lǐng)域,我們還是會(huì)持續(xù)地從拓展用戶的角度去確定產(chǎn)品價(jià)格。
至于您問題里提到的 API token 降價(jià)。我們會(huì)看到很多新用戶會(huì)因?yàn)檫@些降價(jià)來使用我們的模型。用戶在使用我們模型的時(shí)候,他們會(huì)非常自然地將應(yīng)用部署在平臺(tái)上面,這也會(huì)促使用戶用到我們其他的云產(chǎn)品,比如計(jì)算、存儲(chǔ)或者數(shù)據(jù)庫等產(chǎn)品。
因此,相對(duì)來說,大家可以把我們“通義千問”模型的 API token 降價(jià)理解為促進(jìn)用戶增長,或者說獲取更多用戶的手段。因?yàn)槲覀冞€有“全站推廣”的產(chǎn)品服務(wù),所以這些客戶只要來到我們的云平臺(tái),他們就會(huì)自然而然地使用我們多種多樣的云產(chǎn)品。
野村證券分析師 Jialong Shi:我這里有幾個(gè)問題。第一個(gè)問題有關(guān)商家的商業(yè)化率。管理層在前面的電話會(huì)議里曾提到說公司的商業(yè)化率還是有上升空間的,但公司也會(huì)特別留意商家在平臺(tái)上的運(yùn)營負(fù)擔(dān)和成本。那么,在過去幾個(gè)月,我們看到部分友商主動(dòng)降低了商家的費(fèi)率,也出臺(tái)了一系列為商家減負(fù)的措施。所以我的第一個(gè)問題是,友商的這些措施是否會(huì)讓他們?cè)谖碳曳矫娓形Γ咳绻沁@樣的話,這是否有可能會(huì)帶來阿里巴巴平臺(tái)商家的流失?
我的第二個(gè)問題是,隨著九月“以舊換新”的補(bǔ)貼措施的開啟,我想了解一下消費(fèi)電子類以及家電品類對(duì)阿里巴巴整體電商生態(tài),或者對(duì)阿里巴巴整體電商 GMV 的貢獻(xiàn)占比大概有多大?剛剛吳總也提到,您認(rèn)為九月份開始的這一輪“以舊換新”補(bǔ)貼只是國家刺激消費(fèi)的開始,未來可能還會(huì)有類似的補(bǔ)貼。那么,從您的角度來看,您認(rèn)為未來的補(bǔ)貼力度會(huì)是怎樣的?未來重點(diǎn)補(bǔ)貼或者說重點(diǎn)扶持的消費(fèi)類目會(huì)是哪一些?
徐宏:我先回答您的第一個(gè)問題,第二個(gè)問題吳總會(huì)回答。
首先,淘寶、天貓平臺(tái)自始至終都是對(duì)商家的權(quán)益十分關(guān)心的。從平臺(tái)的健康發(fā)展和運(yùn)營的角度來說,我相信我們的商業(yè)化率以及平臺(tái)對(duì)商家的友好程度在各大平臺(tái)中肯定是最優(yōu)之一。也正因如此,我剛才提到我們還有空間去提升商業(yè)化率,但我們會(huì)平衡好平臺(tái)的健康度、商家的經(jīng)營健康度與商業(yè)化率之間的關(guān)系。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn),其實(shí)我們也已經(jīng)在為商家提供很多減負(fù)和優(yōu)惠的措施。在這里我舉個(gè)例子:我們?cè)谑占夹g(shù)服務(wù)費(fèi)的同時(shí),也對(duì)平臺(tái)的中小商家進(jìn)行了一定的減免計(jì)劃。同時(shí),對(duì)于天貓商家,我們?nèi)∠颂熵埳碳业哪曩M(fèi)。除此之外,近年來我們上線了像“退貨寶”這樣的產(chǎn)品,大幅降低了商家的成本。同時(shí),在像“僅退款”服務(wù)的優(yōu)化等方面,我們也一直在保護(hù)商家的合理權(quán)益。
實(shí)際上,在過去這一階段包括未來,我們會(huì)持續(xù)圍繞用戶的增長和體驗(yàn),比如會(huì)員權(quán)益、供給等等方面進(jìn)行投入。這樣一來,所有的這些動(dòng)作都會(huì)提升用戶在我們平臺(tái)的購買意愿,最終幫助商家提升他們?cè)谖覀兤脚_(tái)的成交率,最終幫助他們?cè)谖覀兤脚_(tái)能更好地做生意。我相信這些投入也會(huì)更好地幫助到商家。
吳泳銘:關(guān)于您的第二個(gè)問題,即“以舊換新”的補(bǔ)貼措施。
總體來說,“以舊換新”的補(bǔ)貼措施對(duì)我們這幾個(gè)月的行業(yè)增長貢獻(xiàn)還是相當(dāng)大的。我們看到,行業(yè)從九月份以來出現(xiàn)了明顯的增速提升。
至于“以舊換新”補(bǔ)貼是否會(huì)涉及到其他品類。我們看到其實(shí)每個(gè)地區(qū)的補(bǔ)貼政策并不太一樣。從目前的趨勢(shì)來看,除了大家電之外,像小家電、家裝、家居,甚至數(shù)碼,不同地區(qū)都有針對(duì)這些品牌、品類的補(bǔ)貼措施在不斷增加。
摩根士丹利分析師 Gary Yu:我想要跟進(jìn)一下淘天集團(tuán)的問題。我們知道,在今年九月,集團(tuán)開始向商家收千六的技術(shù)服務(wù)費(fèi)。從下個(gè)季度開始,這部分服務(wù)費(fèi)收入將會(huì)帶來完整季度的收入貢獻(xiàn)。如果集團(tuán)上季度的商業(yè)化率已經(jīng)保持在比較平穩(wěn)的水平的話,我們是否可以說從下個(gè)季度開始,集團(tuán)的 CMR 增長理論上有機(jī)會(huì)比 GMV 增長更快?也就是說,集團(tuán)的商業(yè)化率將不單單保持平穩(wěn),還有可能會(huì)向上增長。我這樣理解對(duì)嗎?
我的第二個(gè)問題有關(guān)資本支出。我看到本季度公司的資本支出增加不少,相信其中比較大的部分都是關(guān)于阿里云以及 AI 的投入。我的問題是,管理層如何看待這些投資的回報(bào)?比如在應(yīng)用端、云算力的構(gòu)建等等,想知道從投資回報(bào)的角度來說,管理層是如何看待這部分資本支出的?
徐宏:我先回答你的第一個(gè)問題,吳總會(huì)回答第二個(gè)問題。
對(duì)于你的第一個(gè)問題,我前面的回答其實(shí)有所解釋。實(shí)際上,我認(rèn)為影響集團(tuán)商業(yè)化率的積極因素,最關(guān)鍵的在于千六的軟件服務(wù)費(fèi)與“全站推廣”滲透的提升。但同時(shí),我剛才也提到,對(duì)于一些正在投入的新模式,它們的初期增長會(huì)比較快,目前的整體商業(yè)化率還比較低。所以,對(duì)于這些增長比較快的品類,如果它的增長很快,可能會(huì)整個(gè)稀釋掉商業(yè)化率,所以這其中存在一個(gè)“此消彼長”的因素。
當(dāng)然,我們會(huì)關(guān)注淘天集團(tuán)整體的商業(yè)化率。同時(shí),我們也會(huì)保持平衡,希望能在商家端為商家提供更大、更好的營運(yùn)環(huán)境,并最終為商家提供比較平衡的營商環(huán)境。從這個(gè)角度來看,我們會(huì)關(guān)注商業(yè)化率的總體水平,也會(huì)把“此消彼長”的因素考慮在內(nèi)。但同時(shí),從中長期的角度來講,我們還是有信心的,因?yàn)閺氖袌?chǎng)水位的角度來看,我們還處在相對(duì)較低的水位,空間還是有的。
吳泳銘:關(guān)于資本支出的問題,我來補(bǔ)充一下。
公司的大量資本支出確實(shí)是投在云業(yè)務(wù)上,尤其是 AI 的基礎(chǔ)設(shè)施上。這些投資是基于我們對(duì)目前短期需求的了解以及長期需求的判斷。從目前客戶的短期需求上來看,無論是 AI 的算力,還是 AI 的 API 服務(wù),用戶需求還是在持續(xù)爆發(fā)的,客戶的需求也處于“并不能很好滿足”的階段。因此,我們?cè)?AI 的投入上相對(duì)來說確實(shí)比較激進(jìn)。
另外,我們要考慮到這一波生成式 AI 技術(shù)的發(fā)展確實(shí)是難得一見的。這對(duì)于技術(shù)行業(yè)來說可能是一個(gè)歷史性機(jī)遇,甚至可以說是二十年一遇的技術(shù)革新。從這個(gè)角度來看,無論是當(dāng)前模型能力所需的推理服務(wù),還是這些模型在各行各業(yè)的應(yīng)用,我們看到各行各業(yè)的應(yīng)用都在逐步展開,用戶的需求還是非常確定的。
同時(shí),我們也看到像 OpenAI 最新的 Orion 模型在所謂的思維鏈技術(shù)上的應(yīng)用,可以說行業(yè)未來對(duì)推理需求的算力還是有相當(dāng)大數(shù)量級(jí)的需求提升?;谶@樣的技術(shù)預(yù)判,我們會(huì)在 AI 的算力基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)上做提前的投入。
總體來說,我們對(duì)短期和長期需求都非常樂觀。這也是我們對(duì) AI 的資本投入非常積極的根本原因之一。
巴克萊分析師 Jiong Shao:我的問題有關(guān)股東回報(bào)。首先,我想祝賀公司在過去的六個(gè)月里回購了 100 億美元的股份。我的問題是,管理層在執(zhí)行股份回購計(jì)劃的時(shí)候,是否會(huì)在 ADR(美國存托憑證)與港股 9988 之間有區(qū)分?另外,中國人民銀行(PBOC)近期正式啟動(dòng)了互換便利政策,等于說公司可以借錢回購股份。目前,阿里巴巴已經(jīng)進(jìn)入了南向港股通計(jì)劃,這是否意味著集團(tuán)可以利用這條互換便利政策來加大公司的股份回購?
徐宏:關(guān)于你的第一個(gè)問題。從集團(tuán)股票在美股、港股的流動(dòng)性分布來看,我們雖然在兩地都進(jìn)行了股份回購,但主要還是以美股為主。
關(guān)于你的第二個(gè)問題。我們會(huì)積極探索不同機(jī)遇,為股份回購提供資金支持。您問題里提到的央行政策目前我們還沒有完全執(zhí)行。但我們會(huì)對(duì)類似的機(jī)遇進(jìn)行持續(xù)探索。這條政策應(yīng)該更針對(duì)的是 A 股上市公司的股份回購。但是,如果大家還記得的話,我們?cè)诮衲晡逶路莅l(fā)布了約 50 億美元的可轉(zhuǎn)債,并在今年六月份將這筆資金全部用于 58 億美元的股份回購。
展望未來,我們將持續(xù)探索各種融資方式,支持公司的股份回購計(jì)劃,以期為股東創(chuàng)造更多價(jià)值。
另外,集團(tuán)在境內(nèi)的人民幣現(xiàn)金儲(chǔ)備還是比較雄厚的。所以如果資金單位是人民幣的話,我們其實(shí)興趣不是太大;反過來說,如果資金單位是離岸人民幣或者是美元,我們會(huì)更感興趣。
瑞穗金融集團(tuán)證券分析師 James Lee:我還是想跟進(jìn)一下公司的 AI 業(yè)務(wù)。關(guān)于用戶對(duì)人工智能的需求,我想請(qǐng)問管理層,目前公司的 AI 業(yè)務(wù)收入主要來自模型訓(xùn)練還是推理服務(wù)?我看到在國外,比如美國,用戶更多地是在探討 AI 代理、工作流的自動(dòng)化。管理層認(rèn)為在中國市場(chǎng)情況會(huì)如何發(fā)展?
吳泳銘:這一波生成式人工智能技術(shù)對(duì)云的需求在前期是由模型的訓(xùn)練推動(dòng),但是我們也看到,行業(yè)對(duì)推理的需求、對(duì)算力的需求也在持續(xù)放大。從我們看到的情況來說,未來集中做“模型訓(xùn)練”的公司會(huì)逐漸收窄到幾家,尤其是在基礎(chǔ)大模型的訓(xùn)練上。另外,我們也看到一種訓(xùn)練上的趨勢(shì):在各行各業(yè),比如像自動(dòng)駕駛行業(yè)以及其他金融行業(yè),它們都有各自垂直行業(yè)的模型訓(xùn)練需求。
因此,總體來說,我們看到行業(yè)對(duì)模型的訓(xùn)練需求和推理需求都有比較好的增長。但從未來占比來看,我們相信模型整體的 AI 推理需求將會(huì)帶動(dòng)更大比例的增長。
至于 AI 在各行各業(yè)的應(yīng)用。確實(shí),在不同的公司、不同的企業(yè)、不同的軟件中,各行各業(yè)都在研發(fā)新的 AI 代理,或者在用 AI 對(duì)工作流程進(jìn)行自動(dòng)化改造。此外,大家也在通過 AI 重塑之前用小算力做出的模型。可以說,我們看到各行各業(yè)都在積極發(fā)聲。我們身邊也有很多例子,包括阿里巴巴內(nèi)部也同樣如此。
總體來看,我們認(rèn)為中國的 AI 技術(shù)和美國的發(fā)展過程其實(shí)也是類似的。簡單來說,大量之前用 CPU 做的運(yùn)算需求都在用 GPU 重構(gòu),這是我們看到的大趨勢(shì)。而 GPU 重構(gòu)的基礎(chǔ)其實(shí)就是各類 AI 模型的大量應(yīng)用。
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