2019中國國際智能產(chǎn)業(yè)博覽會(huì)在重慶召開,馬云出席大會(huì),但是是以聯(lián)合國數(shù)字合作高級(jí)別小組聯(lián)合主席這個(gè)新身份亮相。馬云表示,P2P從第一天起就不是互聯(lián)網(wǎng)金融,它是一個(gè)有了網(wǎng)頁的非法集資產(chǎn)品。
馬云稱,和傳統(tǒng)金融最大的差別、區(qū)別或者優(yōu)勢(shì),在于它風(fēng)險(xiǎn)極低、效率極高,其實(shí)大家老是擔(dān)心互聯(lián)網(wǎng)金融的風(fēng)險(xiǎn),真正的互聯(lián)網(wǎng)金融并沒有那么大的風(fēng)險(xiǎn),“不能把問題全部怪罪在互聯(lián)網(wǎng)金融上?!?/p>
馬云談到,技術(shù)是發(fā)展出來的,不是監(jiān)管出來的,金融也一樣,監(jiān)管是監(jiān)管不出好的金融。
馬云表示,移動(dòng)支付正在打破傳統(tǒng)的胡煥庸線,它讓東西部金融服務(wù)差距縮短了15%。“這僅僅是剛剛開始,我認(rèn)為接下來的全球化和技術(shù),都會(huì)產(chǎn)生巨大的變革?!?/p>
馬云還稱,接下來城鎮(zhèn)化會(huì)加速,過去人類要花幾百年才能夠完成城鎮(zhèn)化,可能數(shù)字時(shí)代一些落后地區(qū)只要幾十年就可以。未來十多年,很多地方發(fā)展是跨越式的,他們可能還沒有進(jìn)入3G,就可能直接進(jìn)入5G。
以下為馬云演講全文:
不應(yīng)該害怕創(chuàng)新企業(yè)變成巨頭,應(yīng)該擔(dān)心巨頭不創(chuàng)新
尊敬的陳書記、唐市長、各位嘉賓、各位朋友,大家好!很高興再次來到重慶,參加“第二屆智博會(huì)”。在這兒很榮幸跟大家分享一些思考和一些看法!
以前我們這樣的會(huì)議,基本上都是在美國或者是在硅谷召開,如果在硅谷開這樣的會(huì),我認(rèn)為是一般代表著技術(shù)研究的進(jìn)步。但是在中國的西南地區(qū)召開這樣的會(huì)議,我認(rèn)為代表著社會(huì)的進(jìn)步。
昨天我剛到重慶,我同事就說了,在重慶現(xiàn)在有了第一輛無人駕駛公交車,長江水環(huán)境測(cè)試和搜救也用了無人船,連城管、巡邏都用了云端大數(shù)據(jù)平臺(tái)。
移動(dòng)支付正在打破傳統(tǒng)的胡煥庸線
過去一年,在聯(lián)合國秘書長數(shù)字合作高級(jí)別小組中,我跟二十幾位全世界各地的專家一直在探討,數(shù)字技術(shù)到底應(yīng)該給人類帶來一些什么。后來答案是顯而易見的,數(shù)字技術(shù)應(yīng)該讓人類發(fā)展更加普惠、更加可持續(xù)、更加綠色。
中國是一個(gè)東西發(fā)展差距非常大的國家,李克強(qiáng)總理在2014年提出來過,黑河到騰沖的這條胡煥庸線怎么破,胡煥庸線東部43%的國土面積,養(yǎng)育了94%的人口,但是西部也需要發(fā)展。
移動(dòng)支付發(fā)展了十多年,這條線就開始慢慢移動(dòng),北京大學(xué)有一項(xiàng)研究成果說,從2011年到2018年,移動(dòng)支付正在打破傳統(tǒng)的胡煥庸線,讓東西部金融服務(wù)差距縮短了15%。但這僅僅是剛剛開始,我認(rèn)為接下來的全球化和技術(shù),都會(huì)產(chǎn)生巨大的變革。
全球化已經(jīng)不是港口城市受益,而應(yīng)該是所有城市都受益,工業(yè)化時(shí)代的全球化分工,受益的主要是港口城市和沿海城市,但是數(shù)字化時(shí)代的全球化分工,應(yīng)該讓偏遠(yuǎn)的城市、偏遠(yuǎn)的地區(qū)受益。
比如像貴州這樣的地方,過去因?yàn)榈乩憝h(huán)境的限制,很難參與到全球化的分工之中去。但是我知道我們阿里巴巴團(tuán)隊(duì)在貴州做了一件事情,我們給貴州銅仁萬山區(qū)的人提供數(shù)據(jù)標(biāo)注的培訓(xùn)。
這里有大量從山里搬遷出來的貧困人口,只要給他們一根網(wǎng)線,教他們?nèi)绾芜M(jìn)行數(shù)據(jù)標(biāo)注,下一步數(shù)據(jù)標(biāo)注師都可以進(jìn)行注冊(cè),創(chuàng)造了很多就業(yè)。這些農(nóng)民、這些從山里來的人根本不可能成為這樣的數(shù)據(jù)專業(yè)注冊(cè)師,但是今天他們可能是中國最早一批拿到數(shù)據(jù)標(biāo)注師上崗位的人。貴州山區(qū)的貧困人口因?yàn)檫@個(gè)而拿上了新的、有職業(yè)技能的證書。
過去人類是依水而聚,只要有水的地方,人類都去尋找,我認(rèn)為未來人類會(huì)依照數(shù)據(jù)而居住,要找到通數(shù)據(jù)的地方。
接下來城鎮(zhèn)化會(huì)加速,過去人類要花幾百年才能夠完成城鎮(zhèn)化,可能數(shù)字時(shí)代一些落后地區(qū)只要幾十年就可以。未來十多年,很多地方發(fā)展是跨越式的,他們可能還沒有進(jìn)入3G,就可能直接進(jìn)入5G。
引領(lǐng)未來的是智能背后人類的智慧
我也一直堅(jiān)信AI應(yīng)該翻譯成為“機(jī)器智能”,翻譯成“人工智能”我覺得是人類把自己看得過大、過高。智能世界三要素:互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)和云計(jì)算,而互聯(lián)網(wǎng)是生產(chǎn)關(guān)系,大計(jì)算是生產(chǎn)力,大數(shù)據(jù)是生產(chǎn)資料。未來是互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)以及大計(jì)算這些生產(chǎn)關(guān)系、生產(chǎn)力和生產(chǎn)資料的關(guān)系。
智能是改變世界的工具,智慧是改變智能的思想,引領(lǐng)未來的不是智能,引領(lǐng)未來的是智能背后人類的智慧。動(dòng)物講究本能、機(jī)器講究智能、人類必須堅(jiān)持自己的智慧。工業(yè)時(shí)代,技術(shù)讓人類向外探索得更遠(yuǎn)、更廣闊,我們一直探索月球、探索火星,但是人們特別關(guān)心的是技術(shù)、產(chǎn)品和服務(wù),而事實(shí)上我堅(jiān)定認(rèn)為智能時(shí)代應(yīng)該是讓人類更加關(guān)注自己、關(guān)注內(nèi)心、更加懂得人類本身。
智能世界不是讓萬物像人,而是讓萬物像人一樣去學(xué)習(xí),智能時(shí)代要解決的是人解決不了的問題,了解人不能了解的東西。機(jī)器要有自己獨(dú)特的思考,人類必須尊重、敬畏機(jī)器的智能。很多事情對(duì)人類來講很難,但機(jī)器非常容易,很多事情對(duì)機(jī)器很難,對(duì)人類來講卻非常容易。我們不斷在研究機(jī)器怎么樣可以像手一樣靈活,其實(shí)人類永遠(yuǎn)會(huì)比機(jī)器更加靈活。
我剛才講到的關(guān)于數(shù)據(jù)標(biāo)注師對(duì)于人類來講非常容易,但是對(duì)于機(jī)器來講就變得非常復(fù)雜。蒸汽機(jī)從來沒有模仿過人的雙臂,汽車從來沒有模仿過人的雙腿,計(jì)算機(jī)絕對(duì)不能模仿人腦的思考。過去我們把人變成了機(jī)器,未來機(jī)器會(huì)變成人,但最終人應(yīng)該更像人,機(jī)器應(yīng)該更像機(jī)器。
智慧時(shí)代千萬不要只把精力花在技術(shù)上、花在設(shè)備上,而是把我們的技術(shù)、設(shè)備花在人的進(jìn)步身上、人的感受身上。智能時(shí)代不應(yīng)該、也不能讓人失業(yè),而是讓人去做更有價(jià)值的事情。1G、2G是以個(gè)人電腦、PC為主,3G、4G以手機(jī),也就是多了一個(gè)手機(jī),而5G開始,只要通電的都是端,所有通電的都會(huì)連接起來。
互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代是人與人、人與機(jī)器的關(guān)系,5G時(shí)代是機(jī)器與機(jī)器、端與端之間的關(guān)系,5G時(shí)代會(huì)把很多企業(yè)永遠(yuǎn)留在4G和3G時(shí)代,包括我們BAT,往往這個(gè)時(shí)代做得最好的會(huì)被下一個(gè)時(shí)代所淘汰,只有用好5G、尊重5G,并且擔(dān)當(dāng)起5G時(shí)代的創(chuàng)新和責(zé)任,才有可能進(jìn)入5G時(shí)代。
我們現(xiàn)在講了很多5G,其實(shí)現(xiàn)在討論的大部分都是跟5G的通訊有關(guān),其實(shí)5時(shí)代,通訊不會(huì)超過20%,物聯(lián)網(wǎng)將占80%以上。智能世界,每一樣?xùn)|西都會(huì)有一個(gè)芯片,而這些芯片之間,它們會(huì)講話、會(huì)計(jì)算、會(huì)付費(fèi)、會(huì)交流。所以我想我們對(duì)于未來的認(rèn)識(shí)絕對(duì)不能停留在今天。
BAT不是多了,而是少了
最后我要想講一講中國的機(jī)會(huì)以及中國在數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中的一些問題和我個(gè)人的看法。
美國是一個(gè)車輪上的國家,中國應(yīng)該、也有機(jī)會(huì)成為一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)上的國家,互聯(lián)網(wǎng)在歐洲和美國發(fā)明,但是在中國得到了最廣泛的應(yīng)用。今天中國的數(shù)字經(jīng)濟(jì)有這樣的發(fā)展,有了BAT這樣規(guī)模的企業(yè),我認(rèn)為這是和中國經(jīng)濟(jì)在過去二十年的發(fā)展,成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體的體量是相吻合的。
現(xiàn)在有人說中國互聯(lián)網(wǎng)巨頭,擔(dān)心中國的企業(yè)做得越大,我個(gè)人覺得BAT不是多了,而是少了,中國這樣的國家應(yīng)該有幾十家這樣大的企業(yè)。很多人擔(dān)心創(chuàng)新企業(yè)、市場(chǎng)企業(yè)做大,中國現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)公司是靠創(chuàng)新、靠市場(chǎng)做起來的,我們不應(yīng)該害怕創(chuàng)新企業(yè)變成巨頭,我們應(yīng)該擔(dān)心的是巨頭不創(chuàng)新。當(dāng)然所有的大公司不是市值大、不是規(guī)模大、而是責(zé)任大,只有責(zé)任大的企業(yè),才能走得更遠(yuǎn)。
技術(shù)是發(fā)展出來的,不是監(jiān)管出來的
過去二三十年,有幾樣?xùn)|西深刻地改變了中國、影響了中國。高鐵、高速公路讓人流了起來。第二是互聯(lián)網(wǎng),讓信息流動(dòng)了起來。第三,包括像物流這樣,讓整個(gè)世界流動(dòng)了起來。
高鐵、高速公路起來,綠皮火車依然在,村際公路依然在,快遞起來了,郵政依然在,互聯(lián)網(wǎng)起來了,傳統(tǒng)的電話依然在。其實(shí)并不是你死我亡,而是誰創(chuàng)新、誰把握未來、誰給不同人群提供不同的價(jià)值。
這幾個(gè)的改變,讓中國的發(fā)展加速,但是今天中國的金融并沒有完全的流動(dòng)起來,依然是幾家大的銀行。但是這些大的銀行在過去的三十年中擔(dān)當(dāng)了巨大的責(zé)任,發(fā)揮了金融的作用,它們更像是血液的主動(dòng)脈,但是中國的金融缺乏毛細(xì)血管,我們?nèi)狈鹑诘纳鷳B(tài)系統(tǒng),光靠水庫是很難灌溉我們這么大一個(gè)國家,它需要湖泊、需要長江,需要各種各樣的沼澤地。
二十一世紀(jì),我自己覺得,我們必須找出一個(gè)適應(yīng)二十一世紀(jì)金融的一種金融體系,互聯(lián)網(wǎng)金融就是這個(gè)時(shí)代最偉大的創(chuàng)舉?;ヂ?lián)網(wǎng)金融這兩個(gè)字是很多年以前,我在上海提出來的,我個(gè)人認(rèn)為經(jīng)過這么多年的探求,我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)金融和傳統(tǒng)金融最大的區(qū)別,就是它能夠服務(wù)更多的中小企業(yè),它能夠幫助更多的個(gè)人獲得金融,它就像滴灌技術(shù)一樣,能夠幫助很多小的、個(gè)人的小企業(yè)能夠生存和成長。
它和傳統(tǒng)金融最大的差別、區(qū)別或者優(yōu)勢(shì),在于它風(fēng)險(xiǎn)極低、效率極高,其實(shí)大家老是擔(dān)心互聯(lián)網(wǎng)金融的風(fēng)險(xiǎn),真正的互聯(lián)網(wǎng)金融并沒有那么大的風(fēng)險(xiǎn)。什么叫互聯(lián)網(wǎng)金融,互聯(lián)網(wǎng)金融需要以數(shù)據(jù)為基礎(chǔ)的技術(shù)體系,以數(shù)據(jù)為基礎(chǔ)的風(fēng)控體系,它需要有強(qiáng)大的數(shù)據(jù)。
大家講P2P,P2P從第一天起,它就不是互聯(lián)網(wǎng)金融,它是一個(gè)有了網(wǎng)頁的非法集資產(chǎn)業(yè),我們不能把問題就覺得全部怪罪在互聯(lián)網(wǎng)金融上,當(dāng)然互聯(lián)網(wǎng)金融需要提升的地方還是很多。
另外我想技術(shù)是發(fā)展出來的,不是監(jiān)管出來的,金融也一樣,監(jiān)管是監(jiān)管不出好的金融,不是說發(fā)展一定會(huì)帶來風(fēng)險(xiǎn),監(jiān)管就沒有風(fēng)險(xiǎn)。有時(shí)候不恰當(dāng)?shù)?、落后的監(jiān)管本身就是巨大的風(fēng)險(xiǎn)。
另外我也想談?wù)劙盐諗?shù)據(jù)時(shí)代,各地政府在做,現(xiàn)在很多政府都在設(shè)立數(shù)據(jù)局,數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,它不是靠數(shù)據(jù)局的工作,它是每一個(gè)部門的工作。我們最擔(dān)心的是數(shù)據(jù)局未來也變成了監(jiān)管局,數(shù)據(jù)局應(yīng)該是發(fā)展局。
講一個(gè)例子,二十多年以前,我在杭州,杭州的女裝發(fā)展得非常好,為了鼓勵(lì)它發(fā)展得更好,杭州成立了女裝辦,結(jié)果還派來了一個(gè)副市長當(dāng)頭,本來好好的女裝,從那一刻開始就變成了沒有杭州女裝,因?yàn)樗枰獏f(xié)同、需要討論。本來是市場(chǎng)的行為,后來變成了政府的行為。
我也希望要嚴(yán)防“文件過多、政策過少”,我們現(xiàn)在出了大量文件,但是真正的政策沒有,文件和政策是有區(qū)別的,文件是不許干嘛、嚴(yán)禁干嘛、不能這樣做、不能那樣做。而政策是要有上下聯(lián)動(dòng)的,文件往往禁止這樣、不許那樣、要求這樣,政策應(yīng)該是激發(fā)人的積極性、激發(fā)人的努力,鼓勵(lì)新生事物的發(fā)展。
所以我想數(shù)據(jù)局是一個(gè)好東西,但是千萬不能變成一個(gè)嚴(yán)禁的監(jiān)管部門,這也是給我們國家現(xiàn)在真正誕生的,有人稱之為大數(shù)據(jù)局,大數(shù)據(jù)的“大”不是數(shù)據(jù)多、不是數(shù)據(jù)大,它是大計(jì)算的意思。
Smart Time,Smart Policy,Smart Business
最后我也想提提另外一個(gè),面臨的數(shù)字時(shí)代,我們講得特別多的是實(shí)體經(jīng)濟(jì),確實(shí)我們國家要實(shí)體經(jīng)濟(jì),但是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的定義一定要清楚,實(shí)體經(jīng)濟(jì)是指先進(jìn)的制造業(yè)加上現(xiàn)代服務(wù)業(yè),未來的制造業(yè)將不會(huì)是就業(yè)的主導(dǎo),未來的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)會(huì)是就業(yè)的主導(dǎo)?,F(xiàn)代服務(wù)業(yè)中的精髓、現(xiàn)代服務(wù)業(yè)中間最重要的是金融的發(fā)展。
我們強(qiáng)調(diào)實(shí)體的時(shí)候,千萬不要滅掉金融,我們過去不是金融不好,是金融沒有做好,我難以想象實(shí)體會(huì)離開數(shù)字經(jīng)濟(jì)、離開虛擬經(jīng)濟(jì),我們必須讓虛擬經(jīng)濟(jì)、金融經(jīng)濟(jì)真正做到安全、健康的發(fā)展。所以未來的三十年是智能的時(shí)代,無論監(jiān)管、無論政策,我們需要在Smart Time的時(shí)候,需要有Smart的Policy,需要有智慧的政策。當(dāng)然所有Smart的Business,都必須要Smart Business的責(zé)任,不擔(dān)當(dāng)責(zé)任,誰也不可能做大,我相信大企業(yè)、大的創(chuàng)新必須是為了解決社會(huì)的問題、解決未來的問題。
現(xiàn)在的世界非常的復(fù)雜,數(shù)據(jù)時(shí)代,國與國之間的關(guān)系、國與企業(yè)之間的關(guān)系和學(xué)界的關(guān)系變得非常重要。中國和美國目前貿(mào)易的爭(zhēng)端以及未來可能出現(xiàn)的技術(shù)爭(zhēng)端,不僅僅會(huì)給兩國帶來麻煩、會(huì)給全世界帶來更多的麻煩。
貿(mào)易戰(zhàn)繼續(xù)下去,可能給中國帶來很大的麻煩,但是也有可能讓美國甚至很多國家陷入衰退危機(jī)。所以在智能時(shí)代,各自為戰(zhàn)幾乎不可能,中國和美國之間只有在技術(shù)上面充分的合作、通力的合作,才能夠聯(lián)手進(jìn)入數(shù)據(jù)時(shí)代。
過去二三十年,沒有中國的市場(chǎng),很難想象英特爾、微軟這些公司能夠長足發(fā)展,未來三十年,沒有中國和美國之間、中韓之間、中日之間這樣的合作,世界進(jìn)入數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代一定不會(huì)平坦。
技術(shù)革命的趨勢(shì)不可能改變,在歷史大潮面前,我們真正要做的是直面挑戰(zhàn)、聯(lián)手擔(dān)當(dāng),我相信中國的機(jī)會(huì)更是世界的機(jī)會(huì),重慶的機(jī)會(huì)是我們每個(gè)人的機(jī)會(huì),謝謝大家!
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