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從新“火紋”說起,聊聊“難度”和“真玩家”

觸樂 2023/2/6 21:27:09 責(zé)編:夢澤

本文來自微信公眾號(hào):觸樂 (ID:chuappgame),作者:醬油妹

誰有權(quán)力定義誰?

這段時(shí)間,隨著《火焰紋章:Engage》發(fā)售,因?yàn)榍白鳌痘鹧婕y章:風(fēng)花雪月》入坑的池騁老師又過上了廢寢忘食下棋的日子。幾年前,她在辦公室里 Switch 不離手,被戰(zhàn)局和劇情牢牢吸引?!啊鹧婕y章’絕對(duì)不能離開我。”吃飯的時(shí)候,她也順手把 Joy-Con 撈了過去。

然而,春節(jié)假期里,我突然收到池老師的信息:“您玩‘火紋’新作了嗎?”

“還沒有?!蔽艺\實(shí)地回答。

“慎入本作吧!”她看起來十分生氣。

節(jié)后開工,池老師依然余怒未消,而《Engage》本身的口碑也逐漸明朗。大部分玩家似乎覺得,本作下棋有趣,劇情迷惑,美術(shù)則見仁見智。也有一種聲音認(rèn)為,這種模式回歸了老“火紋”,提純了“真玩家”,還原了所謂“純粹的戰(zhàn)棋游戲”的樣子。

池老師覺得這種說法十分值得商榷?;蛘哒f,她一直對(duì)“純粹的”“真正的”這種詞匯抱有懷疑和警惕。誰有權(quán)力和自信去定義一個(gè)游戲和一批玩家?廠商擴(kuò)大受眾的嘗試緣何左右搖擺?那些被視為“不那么真”的玩家受到的實(shí)際上是怎樣的審視?

如果說《風(fēng)花雪月》讓池老師又哭又笑地下棋,《Engage》就讓池老師氣鼓鼓地下棋,但總之還是在下棋

圍繞這些問題,觸樂組織了一次編輯間的對(duì)談。參與者有因《風(fēng)花雪月》變成戰(zhàn)棋玩家、體驗(yàn)了不少同類作品的池騁老師,對(duì)老戰(zhàn)棋和各種游戲類型涉獵廣泛、對(duì)“火紋”最近幾作都沒有太大意見的熊宇老師,以及玩過《風(fēng)花雪月》,但轉(zhuǎn)頭就沉迷其他游戲的祝思齊老師。

回歸“真戰(zhàn)棋”?

池騁(以下簡稱為“池”):話說從頭,我一開始對(duì)《Engage》抱有很大期待,是因?yàn)榍白鳌讹L(fēng)花雪月》帶我入坑了戰(zhàn)棋。一直以來我都覺得戰(zhàn)棋不是我能玩的那種游戲,就跟 MOBA 一樣 —— 無論是玩法本身還是圍繞這種游戲類型的輿論,都感覺很“老哥”,一眼看上去就是不屬于我的風(fēng)格。

但《風(fēng)花雪月》改變了我的這種認(rèn)知。首先它的劇情很吸引人,比如 3 個(gè)國家互相爭斗,從設(shè)定上就有很多困境或者心碎的情節(jié)。其次從機(jī)制上來說,你不僅可以培養(yǎng)自己學(xué)院的人,要是看上了其他學(xué)院的人,可以給他們送禮物,加上精進(jìn)自己某個(gè)武器的熟練度,接近他們,把他們挖過來,有一種為了和他們成為伙伴而努力的感覺,這個(gè)邏輯是非常順滑的。而且下棋真的很好玩,讓我十分沉迷,我從來不知道下棋有這么好玩。

所以《Engage》我一早就預(yù)購了,發(fā)售那天把所有事情拋在腦后就去玩。但一上手我就感到不對(duì)勁:我發(fā)現(xiàn)這一代的故事非常王道,主角是這個(gè)世界里的神,所有人一開始就圍著主角,所謂的“神龍大人”轉(zhuǎn),簡直是一個(gè)貨真價(jià)實(shí)的“龍傲天”。許多機(jī)制也發(fā)生了改變,比如伙伴不再需要你一個(gè)一個(gè)去挖,而是一路走一路撿,和這些伙伴培養(yǎng)關(guān)系也非常容易,不需要你去努力。雖然也有支援等級(jí)要刷,但是升等級(jí)非常簡單,你既不需要付出額外資源,也不需要記住他們喜歡什么,慢慢就可以獲得一切。

在《Engage》當(dāng)中,所有人都莫名其妙地愛主角

還有就是下棋本身。下棋的玩法也相比前作有了很大的變化。我越玩越覺得,怎么回事,怎么下棋的感覺反而比較像《圣女戰(zhàn)旗》?后來我才悟到,像《圣女戰(zhàn)旗》的意思就是像戰(zhàn)棋……

熊宇(以下簡稱為“熊”):是的?!讹L(fēng)花雪月》其實(shí)是戰(zhàn)棋游戲中比較特殊的那一個(gè),會(huì)在主線流程之間專門給你一大片探索時(shí)間,在學(xué)院里自由對(duì)話,可以發(fā)展關(guān)系、挖角。更多的戰(zhàn)棋就是像《Engage》和《圣女戰(zhàn)旗》這樣,更專注于戰(zhàn)斗和養(yǎng)成系統(tǒng),兩輪戰(zhàn)斗之間能做的事兒就沒有《風(fēng)花雪月》那么多了。

池:一眼望去,《Engage》能做的事情還有不少,看起來制作組并未忘記他們是如何在前作取得的成功 —— 但這些事情全都非常無聊?!讹L(fēng)花雪月》里面大家的性格都不同,哪怕過去了兩三年,我還是能想起許多角色的性格、長相,甚至擅長的武器。《Engage》里的角色就很臉譜化,一個(gè)詞就可以概括,比如傲嬌、可愛、開朗、御姐。有個(gè)小姑娘很可愛,她就會(huì)一直跟你說她喜歡可愛的東西,喜歡你夸她漂亮。還有那個(gè)登場即送的小王子,剛開始我覺得他長得有八分像《風(fēng)花雪月》里的帝彌托利,就很關(guān)注他,甚至考慮把他當(dāng)結(jié)婚對(duì)象。不過我很快發(fā)現(xiàn),這位小王子的性格十分無趣,他的唯一的興趣愛好就是鍛煉,開口閉口都是肌肉飲料,他這么做的原因,僅僅是因?yàn)樾r(shí)候生過一場大病,他覺得自己作為國家的王子必須要能負(fù)擔(dān)起更多責(zé)任,從此就非常努力地鍛煉。人物的故事只有這種深度而已。

能別再談?wù)摷∪饬藛?,王子殿下?/figcaption>

這導(dǎo)致我完全沒辦法跟他們培養(yǎng)感情,也不覺得跟他們培養(yǎng)感情有回報(bào)。以前在《風(fēng)花雪月》里我非常在乎刷支援。因?yàn)橹г燃?jí)從 C 到 S 的過程中,每個(gè)人的對(duì)話會(huì)有變化。這個(gè)變化最后能組成一個(gè)完整的故事,是你和他們或者他們之間的故事。你真的會(huì)越來越接近他們的本質(zhì)。

現(xiàn)在我完全不想管人物和劇情,就沉迷于下棋。下棋真的很好玩,我每天打到凌晨 5 點(diǎn)!

熊:如果角色姓名都比對(duì)他們性格的概括長,人物確實(shí)過于模板了點(diǎn)兒啊。不過真的會(huì)這么無聊么?我還沒有玩這一作,聽您的描述說劇情爛戰(zhàn)斗好,似乎有點(diǎn)《火焰紋章 if》的意思?

池:對(duì),確實(shí)有評(píng)論拿它和《if》比的。而且,這一作技術(shù)力確實(shí)明顯提高了,地圖設(shè)計(jì)和光影都很精美。訓(xùn)練賽的機(jī)制也改了,現(xiàn)在能打多場。在劇情之間多打訓(xùn)練賽,你的人物升級(jí)就很快,可以在主線實(shí)現(xiàn)等級(jí)壓制。訓(xùn)練賽的難度是根據(jù)等級(jí)來的,所以我現(xiàn)在訓(xùn)練的時(shí)候打得比較艱苦,但主線就非常輕松。我玩的是困難難度和經(jīng)典模式,自己摸索著也能打過去。

這一作的戰(zhàn)場非常不錯(cuò),打起來很爽!

我很喜歡一邊打一邊看網(wǎng)上的攻略,比如配裝指南什么的,從中獲得一些參考。只是在看一些攻略的時(shí)候,那種“這不是屬于我的領(lǐng)域”的感覺又回來了。我看到一些老哥在那里彈冠相慶,說這一作終于不談戀愛了就下棋,攻略里全都用的那種讓人望而生畏的術(shù)語和“黑話”,列一堆數(shù)據(jù),然后要你“照著打就完了”。如果不是我打過去了,我可能又會(huì)開始自我懷疑“這不是我能玩的東西”。

現(xiàn)在我覺得《圣女戰(zhàn)旗》的劇情都比《Engage》要好,里面的人物都很鮮明。唯一的缺點(diǎn)就是胸實(shí)在太大了。《Engage》里面 —— 對(duì),這一作的胸也比上一作大了不少,女性角色基本上就是兩種,一種是胸很大的姐姐,另一種是你覺得喜歡她就是在犯罪的幼女。

祝思齊(以下簡稱為“?!保?/strong>您這次玩《Engage》用的是經(jīng)典模式的話,死掉的隊(duì)友不會(huì)在之后回歸。死人會(huì)給您帶來情緒波動(dòng)嗎?

池:我是很在乎死人的。玩《圣女戰(zhàn)旗》的時(shí)候,被我視為男主角的角色在中后期的某一關(guān)被劇情殺了,我非常抓狂。一部分是因?yàn)樗钱?dāng)時(shí)除了我之外最強(qiáng)的隊(duì)員,還有就是因?yàn)槲艺娴暮芸粗厮?,把他?dāng)作那一作里的“小王子”。我后來知道,如果倒回去幾個(gè)章節(jié)獲得某個(gè)物品的話,是可以救下他的,但那真的是太久以前了,存檔點(diǎn)已經(jīng)不知道被我覆蓋到哪里去了,我就這樣永遠(yuǎn)失去了我的小王子。當(dāng)時(shí)真的超級(jí)沉重,眼睜睜地看著他消失,太難過了。這種難過更多的是一種失去好戰(zhàn)友的難過。

《Engage》里面我也不想死人,但只是因?yàn)槲覟槊總€(gè)人的數(shù)值都花了很多資源,花了很多力氣。比如我會(huì)讓主角去打架,再讓我培養(yǎng)的人去吃人頭。每個(gè)人在隊(duì)伍中的位置還是很重要的,死掉一個(gè)用劍的人,再培養(yǎng)一個(gè)用劍的人太麻煩了。

熊:所以就是一種資本家看到股票跌了的心情嗎?

池:對(duì)?!禘ngage》對(duì)我來說就是純電子象棋。死一個(gè)人也不是不能玩,但最好別死。不能用人了,投資打水漂,在游戲性上會(huì)讓我覺得很虧。

我主要是奇怪一些人在那里慶祝《Engage》“回歸了真正的戰(zhàn)棋”。他們認(rèn)為《風(fēng)花雪月》拉低了戰(zhàn)棋游戲的門檻,帶來了很多“小仙女”。然后他們覺得戀愛劇情對(duì)下棋本身毫無意義,讓下棋“不純粹了”??吹竭@種詞我感覺挺可怕的,因?yàn)槲矣X得沒有人有資格來定義什么是“真正的”“純粹的”“正統(tǒng)的”任何東西。

《Engage》在戰(zhàn)斗系統(tǒng)中專門安排了一部分懷舊要素,以告慰系列玩家

對(duì)我來說,所有有戰(zhàn)斗的游戲,不管是戰(zhàn)棋還是動(dòng)作游戲,最重要的是給我一個(gè)戰(zhàn)斗的理由…… 我知道這話聽起來很中二!但我覺得除非是“馬力歐”那樣的游戲,剩下的自然是劇情越豐富越好,故事越精彩越好 —— 否則不就是電子象棋嗎?那我為什么不去下象棋?要說什么才是正統(tǒng),那我覺得象棋才有資格說是正統(tǒng)。下棋本身當(dāng)然也是有意思的,但我覺得更了不起的地方在于,通過對(duì)人物的精心塑造,我會(huì)認(rèn)為這些棋子不僅僅是數(shù)值和克制關(guān)系,而是我的好朋友,我喜歡的人,我共同奮戰(zhàn)的伙伴。當(dāng)一個(gè)棋子被“吃掉”的時(shí)候,我想的不是,啊,我丟了一個(gè)“炮”或者“車”,我想的是我永遠(yuǎn)失去了一個(gè)朋友。游戲能做到這一點(diǎn)是多么偉大的事兒,把這個(gè)部分拋棄真是可惜。

熊:這個(gè)“戰(zhàn)斗的理由”確實(shí)非常日式中二,跟“有要守護(hù)的人”差不多!但是,真的有人吐槽戀愛要素么?戰(zhàn)棋中有戀愛要素其實(shí)很正常啊,甚至挺多戰(zhàn)棋就是個(gè)披著戰(zhàn)棋玩法的 GalGame…… 其他類型同理,比如“P”系列,大家不玩得很開心嘛,CRPG 里不少也能談戀愛,吐槽“戰(zhàn)棋有戀愛”這一點(diǎn)真的沒什么道理。

劇情內(nèi)外的情感體驗(yàn)

祝:我和池老師有同感。戀愛要素很常見,但有時(shí)候就會(huì)被拿出來吐槽或者玩梗,好像紙片人對(duì)象真的能影響你拔刀的速度。之前我和袁偉騰老師差不多同時(shí)在玩《神界:原罪 2》。袁老師經(jīng)常炫耀他的角色各種秒人,我搞不明白為什么我傷害沒那么高,他就嘲笑我:“不要只想著談戀愛,想想配裝??!”

其實(shí)我當(dāng)時(shí)剛接觸 CRPG,人物配裝不好純粹是沒搞明白玩法,也錯(cuò)過了不少撿裝備的支線。到了一周目后期,我才逐漸理解那套系統(tǒng)。戀愛劇情也在后期,我是在完全沒準(zhǔn)備的情況下一頭撞上去的。那段劇情雖然很短,但是文案特別好,和打架越來越順手結(jié)合起來,我的游戲體驗(yàn)就瞬間特別爆炸,后期玩得特別激動(dòng),還馬上開了二周目。

二周目的時(shí)候,我從一開始就知道重視加點(diǎn)和配裝了,把收集強(qiáng)力裝備的支線都清了,對(duì)每個(gè)隊(duì)員的技能分配也特別注意,夠“正經(jīng)玩家”了吧?但這是學(xué)習(xí)怎么玩的問題,和我喜歡里面的戀愛不沖突。多出來的人物羈絆只是在游戲好玩的基礎(chǔ)上,吸引我更快開二周目,順便進(jìn)一步追求裝備強(qiáng)度、追求打得爽。

我有個(gè)可能是“暴論”的觀點(diǎn)。某種意義上說,玩家面對(duì)一個(gè)全新的游戲,其實(shí)沒有義務(wù)去仔細(xì)了解它的游戲機(jī)制。有些游戲的戰(zhàn)斗幾個(gè)小時(shí)了都沒能讓我覺得好玩,我往往會(huì)直接調(diào)簡單難度過劇情。如果它在劇情上還不吸引我,那我可能就直接棄坑了。有一個(gè)將我留在游戲里的理由,我才會(huì)有心思和興趣去琢磨它。

這個(gè)其實(shí)也很常見吧,就連賣數(shù)值的二次元抽卡手游,也是砸重金包裝人物,讓玩家為“廚力”和卡面下功夫,而不是直接為裝備和數(shù)據(jù)付費(fèi)。

AI 的進(jìn)化,是不是讓三次元棋類游戲也“不純粹”了?

熊:沒錯(cuò),所以你能看到所有續(xù)作都很注重新手教程,也會(huì)針對(duì)新手推出簡單難度。這個(gè)我也是很支持,沒人有權(quán)干涉其他人怎么玩游戲,開簡單難度也好,當(dāng)廚力黨也好,都是自己的自由。

不過有一點(diǎn)我是同意老哥們的,《風(fēng)花雪月》初版的難度設(shè)計(jì)有問題。我首發(fā)購入,一直沒通關(guān),就是因?yàn)閯傞_始最難的那個(gè)難度也太簡單。聽說要加新的難度后我就放下游戲等待了,結(jié)果一放就到了今天…… 但喜歡啥難度也是個(gè)人的事情。池老師第一次玩《風(fēng)花雪月》開的是輕松模式,我為了勸誘她開經(jīng)典模式就跟她說“不會(huì)死人的戰(zhàn)棋不是真正的戰(zhàn)棋”…… 她就一直對(duì)這句話耿耿于懷。我得道歉,我就是隨口一講??赡?,現(xiàn)在池老師也已經(jīng)是個(gè)經(jīng)典模式加困難難度玩家了,這就展示了變化 —— 先把人拉入坑,玩得時(shí)間長了,自然就會(huì)發(fā)現(xiàn)太簡單了沒意思,也就主動(dòng)尋找挑戰(zhàn)了。

池:那您也會(huì)覺得“不玩困難難度的玩家不是真正的戰(zhàn)棋玩家”嗎?

熊:我肯定不會(huì)說這種話,誰敢定義、誰能定義真正的玩家?。课疑踔劣X得這不是個(gè)問題,在今天之前,我從來沒跟人討論過這個(gè)概念。我的確認(rèn)為不玩困難難度會(huì)損失一部分樂趣,因?yàn)閼?zhàn)棋的精髓在于對(duì)局和養(yǎng)成人物。二者是一體的,很多玩家玩“火紋”這樣有隨機(jī)成長內(nèi)容的游戲時(shí)都會(huì)“凹點(diǎn)”,凹點(diǎn)的關(guān)鍵在于追求完美養(yǎng)成。養(yǎng)成好了自然要拿來挑戰(zhàn)關(guān)卡,這就需要高難度了 —— 如果難度不夠,完美就毫無意義。

池:但在其他一些類型的游戲里很少見到這種論調(diào)…… 比如戀愛游戲里,您基本上不會(huì)用好幾周目攻略全部人物對(duì)吧?只會(huì)攻略其中一個(gè)你最喜歡的角色,跟別的角色戀愛有什么劇情,您也是不管的。難道您會(huì)覺得損失了一部分樂趣嗎?

熊:GalGame 的例子確實(shí)特別好…… 我同意玩家不必享受游戲設(shè)計(jì)的所有樂趣。我就只會(huì)攻略我喜歡的那一個(gè)對(duì)象。假使游戲提供給我 10 個(gè)對(duì)象,我只喜歡其中一個(gè),我也沒覺得錯(cuò)過剩下的 9 個(gè)損失了什么樂趣。

池:這不就是了嘛。其實(shí)很多時(shí)候令我感到不舒服的話,并不是特別直接的“女玩家就不配玩”之類的 —— 當(dāng)然這樣的話也有很多啦!但我同樣很經(jīng)??吹筋愃颇鷦倓傉f的那些話,比如怎樣玩才是充分體驗(yàn)游戲樂趣、怎樣玩會(huì)損失樂趣、某種游戲的精髓在哪里,如果你沒有體驗(yàn)到精髓,說明你玩的方式不對(duì)…… 就這些!有時(shí)候讓我覺得壓力很大。假設(shè)有玩家對(duì)戀愛劇情比較感興趣,戰(zhàn)棋的部分永遠(yuǎn)玩普通難度和輕松模式,難道可以說他沒有領(lǐng)悟到《風(fēng)花雪月》的“精髓”嗎?我覺得也未必。只要戰(zhàn)棋的部分跟劇情搭配得好,戰(zhàn)斗和戀愛互相成就,玩什么難度又有多大所謂?為什么這不能是精髓呢?

《Engage》中也有一些養(yǎng)成小游戲,但養(yǎng)這種寵物真的既不可愛也沒什么大用

我始終堅(jiān)持游戲 —— 大部分游戲 —— 需要?jiǎng)?chuàng)造有意義的情感體驗(yàn),換句話說,講好一個(gè)故事。我和祝老師都是以某種爆炸性的情感瞬間為契機(jī)對(duì)游戲投入起來的,熊老師剛才也說情感體驗(yàn)無論男女都會(huì)歡迎。但我也在想,是不是有些人就是比較排斥情感、鄙視情感,覺得戰(zhàn)棋就應(yīng)該冷酷無情?或者有人就喜歡《Engage》里那種特別簡單粗暴的,一出場就是龍傲天,所有美少女都崇拜你。你出門沖鋒陷陣,而一群美少女只干兩件事情:要么在家里陪你,要么在戰(zhàn)場上陪你……

熊:沒有這回事!我就是死宅,這事兒我有發(fā)言權(quán)!

首先,確實(shí)存在一些垃圾后宮向作品,但并不是說死宅們就喜歡這些作品。您聽說過“名作之壁”嗎?指的是《無限斯特拉托斯》(簡稱《IS》)這個(gè)動(dòng)畫,后來也用來形容口碑很差但銷量很好的作品。它的原作者是個(gè)死宅見了都得驚呼一句“死肥宅”的大哥,作品也很爛,賣肉加后宮,完美符合您說的劇情模板??墒?,雖然它的銷量還行,宅男們對(duì)它的評(píng)價(jià)其實(shí)很低。我不知道您的一些印象是哪來的…… 其實(shí)真想了解死宅們的喜好,我推薦您去批評(píng)空間和 VNDB 看看評(píng)分,大致就能知道劇情啥樣的作品好評(píng)高了。

其次是“情感體驗(yàn)”的問題。我覺得玩法本身也是一種“情感體驗(yàn)”呀。我小時(shí)候就喜歡玩游戲,小學(xué)生誰管戀愛!好玩的是游戲本身,您剛提到現(xiàn)在每天打到凌晨 5 點(diǎn),這其實(shí)也是我小時(shí)候的體驗(yàn)了。當(dāng)你體驗(yàn)到一種有趣的玩法時(shí),這種感覺絕對(duì)縈繞終生,所以老哥們才會(huì) 20 年都喜歡一個(gè)系列嘛,這就是我們老哥的情感體驗(yàn)了。

最后,不論男女,我真的沒覺得會(huì)有很多玩家特別排斥情感和劇情……SRPG 本來就非??粗貏∏椋盎鸺y”也算其中代表了,對(duì)我來說,《傳頌之物》、PSP 上的《圣女貞德》吸引我的都是劇情,戀愛在戰(zhàn)棋中當(dāng)然也很常見。

總之,我覺得您說的動(dòng)不動(dòng)就鑒定“真玩家”,提起戰(zhàn)棋就該冷酷無情的老哥應(yīng)該只是個(gè)別現(xiàn)象 —— 我還是得問,我沖浪少,不關(guān)注戰(zhàn)場和深淵,但真的有這樣的人存在嗎?

身份模糊的捍衛(wèi)

祝:其實(shí)游戲產(chǎn)品的迭代和革新是很自然的事吧。當(dāng)年《風(fēng)花雪月》加入了很多關(guān)系和養(yǎng)成要素,完全是官方自己的戰(zhàn)略調(diào)整。廠商要賺錢,當(dāng)然希望買游戲的人越多越好,所以老 IP 都會(huì)想著拓展受眾。從銷量上看,他們的嘗試很成功,也培養(yǎng)了不少池老師這種就此入坑的玩家。《怪物獵人:世界》和《艾爾登法環(huán)》也都在做這種事。但一部分忠實(shí)老玩家就開始不滿,就開始各種“這不是真正的某系列”,或者吐槽新玩家這么玩不行,那么玩不真。廠商自己都不捍衛(wèi)作品的“硬核”“純潔性”,玩家還在捍衛(wèi)。玩家群體之間吵架也更常見。這個(gè)現(xiàn)象,我個(gè)人感覺隨著網(wǎng)絡(luò)發(fā)達(dá)和直播熱度升高愈演愈烈了。

熊:我來講個(gè)古老的故事吧。現(xiàn)在大家都知道《英雄聯(lián)盟》玩家嘲笑《王者榮耀》玩家,但再往前,《刀塔 2》玩家也會(huì)嘲笑《英雄聯(lián)盟》玩家。那么以前,《刀塔 2》玩家會(huì)不會(huì)被嘲笑呢?當(dāng)然是會(huì)的,受嘲笑的甚至是整個(gè) MOBA 類型,《刀塔》本來是《魔獸爭霸 3》的自制地圖。那會(huì)兒鄙視鏈頂層是純粹的即時(shí)戰(zhàn)略玩家,這個(gè)要鉆研技術(shù)就神乎奇跡,苦練 10 年了,是一個(gè)比格斗游戲還要?dú)埧岬氖澜纭5罱K,鄙視鏈連同游戲類型一起消失了?,F(xiàn)在以電競為核心的即時(shí)戰(zhàn)略還有多少市場?

我的意思是,時(shí)代在變化,總有人為構(gòu)建的鄙視鏈。但在一個(gè)更長的時(shí)間尺度下,這一切都不重要。游戲類型也的確需要轉(zhuǎn)型,否則就會(huì)變成即時(shí)戰(zhàn)略。

其實(shí)我覺得關(guān)于《Engage》的爭論還沒有《風(fēng)花雪月》聲音大。這些既被罵又被夸的聲音,說明系列確實(shí)進(jìn)來了很多新鮮血液。你看,池老師花了 20 分鐘罵《Engage》這不好那不好、人物多么蠢、連個(gè)未來老公都挑不出來,還是變成了一個(gè)困難加經(jīng)典的玩家打到了凌晨 5 點(diǎn),這就說明《風(fēng)花雪月》做對(duì)了,它不僅帶來了新玩家,而且最終還能讓新玩家接受老系統(tǒng)。

你要說不改變就是好選擇,那可未必?!稇?zhàn)場女武神 4》是一個(gè)很典型的例子……

好消息,4 代和 1 代一模一樣;壞消息,4 代和 1 代一模一樣

池:《戰(zhàn)場女武神 4》我嘗試了很多次都沒玩下去。

熊:對(duì),它特別復(fù)古,我印象里就是 1 代的加強(qiáng)版吧。但它沒有很成功,也沒有暴死就是了?!澳Ы鐟?zhàn)記”系列也差不多,現(xiàn)在已經(jīng)出到第 7 部了。“召喚之夜”也一樣。你看,這些游戲爭論聲沒那么大,但整個(gè)系列的熱度有上升嗎?有更多的玩家喜歡它們嗎?

祝:不過《風(fēng)花雪月》的情況比較特殊,它的改革方向比較女性向,請(qǐng)的畫師也是 BL 廠商出身的?!耙齺硇∠膳边@種具有針對(duì)性的措辭,讓我感覺一批男玩家又覺得屬于自己的領(lǐng)域被女性侵犯了。

熊:所以剛才你們說戰(zhàn)棋這個(gè)類型“把持在男性和遺老手里”我不同意呢,如果是這樣的話,《風(fēng)花雪月》這樣的作品根本就不會(huì)出現(xiàn)嘛。作為男性,我覺得這種變化是件好事。而且《風(fēng)花雪月》的確吸引了一批女玩家,可是這掩蓋了一個(gè)事實(shí),原本“火紋”系列的女玩家就不少。起碼我觀察到的情況是這樣,比起 FPS 和動(dòng)作游戲來說,戰(zhàn)棋的女玩家本來就不算少吧。之前和朋友聊這個(gè)話題,她的解釋是戰(zhàn)棋沒人催你,每一步可以慢慢想,而且也沒有什么像動(dòng)作游戲那樣飆血之類的場景,所以她還挺喜歡的。

池:但如果我跑去一個(gè)“魔界戰(zhàn)記”系列的論壇里說,我是女的,我只玩過《風(fēng)花雪月》,覺得《魔界戰(zhàn)記 7》很難,我覺得絕對(duì)會(huì)被噴。而且圈子里的“黑話”很多,很多用語看起來很嚇人,我經(jīng)常被他們的各種教程唬住,明明自己打的時(shí)候發(fā)現(xiàn)沒那么復(fù)雜。

熊:有這個(gè)可能。有些人首先是個(gè)人素質(zhì)不好,動(dòng)不動(dòng)說人菜或者擅自定義你不是真玩家之類。性別偏見也確實(shí)有,很多女性打游戲不想開麥,就是因?yàn)橛X得很麻煩…… 這些因素疊加起來,我聽了可能也會(huì)很不爽。

但單說黑話,我覺得這個(gè)沒啥問題,人家也不是故意的。比如說我是學(xué)哲學(xué)的,哪怕只是和同學(xué)討論基礎(chǔ)問題,不了解的人來聽也可能一頭霧水,但你不能說學(xué)哲學(xué)的不尊重普通人呀。我想說的是,可能比較核心的圈子天然不容易了解。除了戰(zhàn)棋圈子,還有音游圈子、桌游圈子,甚至娛樂圈之類的,都一樣。

祝:不過核心玩家圈子和您說的哲學(xué)圈子還不太一樣。哲學(xué)圈子的標(biāo)準(zhǔn)比較明確,比如我們都知道您上的什么學(xué)校、讀的什么專業(yè)、平時(shí)鉆研的什么課題,這個(gè)身份是能確定的?!昂诵耐婕摇笔莻€(gè)很模糊的概念。你要打無傷、速通、競速之類的才算核心玩家嗎?你要靠游戲吃飯,當(dāng)職業(yè)選手、解說和主播才算核心玩家嗎?還是只要有自信跳到其他人臉上說,“你這種游戲理解還是別玩了”,就能自詡為核心玩家?我覺得很多時(shí)候一般玩家的不滿跟這種身份的模糊性有關(guān),首先想問“你憑什么說話”,其次想問“我憑什么聽”。

熊:可能有些核心玩家天然帶有勸退屬性。正常人安利游戲,都會(huì)說你看這個(gè)打擊感好,畫面牛啊,立繪好看,玩起來爽 —— 樸素的語言傳遞樸素的快樂,可能就會(huì)讓人覺得有興趣。但有些格斗大哥,心中只有勝利,上來就讓你背出招表,要你練立回、連段…… 演示一下新玩家衣服都沒摸到、人都沒落地就被連死了,這可不就得跑了嘛。這是反向安利了。

袁老師曾經(jīng)為了向祝老師安利《任天堂明星大亂斗》,用精湛的技術(shù)當(dāng)面暴打她最喜歡的卡比

但我覺得他們不是故意的。他們的初衷可能只是想傳遞他們理解的那種快樂 —— 會(huì)玩的快樂和隨便玩的快樂真的不一樣??梢驳拇_,并不是每個(gè)人都想去游戲里上班和奮斗的。

所以我說《風(fēng)花雪月》做得好呢。你搜《風(fēng)花雪月》,社交媒體上搜出來都是些日常劇情、梗圖什么的,看起來很快樂,新人會(huì)覺得很友好親切,可以入坑。但往前幾代的討論,可能就是什么成長率,什么攻陣防陣…… 或許讓人望而卻步了。

池:熊老師真是懷著善意揣測這些人!覺得他們本質(zhì)上是想安利。我在網(wǎng)上碰到的基本上就是一頓輸出,愛玩不玩,玩什么、怎么玩甚至怎么評(píng)價(jià),背后都有一套基于優(yōu)越感的資格論。比起安利,更像是趕人跑吧……

熊:或許確實(shí)有惡意的吧,可這個(gè)就和“火紋”“戰(zhàn)棋”,甚至和電子游戲無關(guān)了。哪里都會(huì)有鄙視鏈,都會(huì)有人只想表現(xiàn)自己的優(yōu)越感。我沒有為這些人辯護(hù)的意思,我也很少參與罵戰(zhàn) —— 我的觀點(diǎn)是脫離理性的討論就是泥潭,如果你一只腳陷入沼澤,應(yīng)該拔腿離開,而不是不屈服地向著沼澤沖鋒。

您看,咱們今天借著“火紋”的由頭討論“真玩家”,其實(shí)也不是很新鮮的話題,幾年前視頻網(wǎng)站剛興起的時(shí)候,云玩家不也被討論過很多回,本質(zhì)上是不是同一個(gè)問題呢?如果要我說個(gè)總結(jié)的話,我覺得親自玩過游戲,并且能夠體驗(yàn)其中任何一種快樂的人,就是“真玩家”,這是一條公理,我不知道怎么證明它,但事情應(yīng)該是不證自明的。

結(jié)語

其實(shí),從話題伊始,參與的編輯們就覺得討論“真玩家”這個(gè)概念太奇怪了:你都拿起手柄、鼠標(biāo)、鍵盤開始玩了,還有什么真假之分?但現(xiàn)實(shí)總是很奇特,因?yàn)槿藗兯幍沫h(huán)境、知識(shí)儲(chǔ)備和認(rèn)知角度,甚至單純因?yàn)槿松砩弦恍└畹俟痰奶匦裕尡静恍枰懻摰氖虑槌蔀閱栴}。而就和現(xiàn)實(shí)中存在陣營和代際的碰撞一樣,游戲社群里也存在玩家陣營和代際的碰撞,所以這些并不新鮮的話題,才會(huì)每隔一段時(shí)間又被提起、被審視和討論。

但這些都不應(yīng)該成為任何人享受游戲的阻礙。在池老師身上,這一點(diǎn)正在得到鮮明的驗(yàn)證。

“字?jǐn)?shù)夠了吧?不聊了!”她立刻開始收拾東西,“我要回去繼續(xù)下棋了!”

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