IT之家 9 月 20 日消息，2023 英特爾 on 技術(shù)創(chuàng)新大會于今日舉行，英特爾公司高級副總裁、英特爾中國區(qū)董事長王銳博士接受了媒體采訪，以下為IT之家現(xiàn)場實錄。
王銳博士：
我們今天提出了“芯經(jīng)濟”。為什么把“芯”提到一個經(jīng)濟的角度，這個東西和英特爾的連接是怎么樣的，從我自己的角度跟大家講一講。
今天，我們講到 AI，講到全新的時代，底層的東西是由半導體支撐的，與計算有關(guān)的東西都需要半導體。不管是做 AI 的也好，做互聯(lián)網(wǎng)的也好，飛得很高很快，但是這些公司在底層技術(shù)上幾乎都是用半導體去搭建起來的。
半導體經(jīng)歷這么多年的演變，摩爾定律一直往前推動的決心和我們的決心，造就了今天 AI 真的能“起飛”。只要有需求，我們不是一條路去打通摩爾定律的道路，而是當一個東西“撞了墻”，我們再找到新的路徑去創(chuàng)新。
量子物理，Glass Substrate（玻璃基板），3D 封裝，這些都是在以前難以想象的。所以像英特爾這樣的公司，不光是英特爾一家，所有的半導體公司，可以不斷去創(chuàng)新，可以讓計算能力不斷實現(xiàn)指數(shù)級增長。
人類有多少東西從神話開始，從預言開始，最后讀一讀那些神話故事，100 年前寫的那些科幻小說，今天很多都成為現(xiàn)實了。有時候我在想，是不是這些非常有創(chuàng)造力的科幻作者創(chuàng)造了技術(shù)世界，因為人們根據(jù)這些去發(fā)明創(chuàng)造，還是說反過來。有時候真的是交織在一起的，因為有想象力，所以人要去實現(xiàn)它。而計算能力的提高，讓人類的想象力得以實現(xiàn)。
在今天這樣一個時代，AI 為整個經(jīng)濟創(chuàng)造了非常好的載體，這個是今天大家聽到的一些數(shù)字，我們芯片的行業(yè)規(guī)模大概是 5740 億美元，并推動了 8 萬億美元的技術(shù)經(jīng)濟規(guī)模，又推動了 38.1 萬億美元的數(shù)字經(jīng)濟規(guī)模。在中國來講，有 6.9 萬億美元的數(shù)字經(jīng)濟規(guī)模，占了整個 GDP 的 41.5%。龐大經(jīng)濟體系的原動力，就像早年原動力是原油一樣，這一次是從芯片開始的。芯片已經(jīng)變成未來經(jīng)濟的基本需求。
所以我們剛剛講到，為什么對英特爾有信心？第一，宏大的數(shù)字經(jīng)濟的趨勢承載在芯片上。第二，英特爾不是做一兩件事情的一家公司，而是從前沿的科學研究，到實實在在的從晶體管一直到軟件架構(gòu)，從數(shù)據(jù)中心到邊緣，再到客戶端等。大家想想，PC 已經(jīng)變了多少代了，最早一臺計算機是一個大的房間，然后慢慢變成一個臺式機，然后變成移動的。早期的移動設(shè)備像一塊很厚的磚頭，當時大家覺得好神奇。發(fā)展至今天，我們有了更酷炫的 PC，今天我們在臺上已經(jīng)看到了，而且那不是唯一一款，我們有很多的合作伙伴，并且有很多是在中國的合作伙伴，如何把 AI 直接帶到 PC 上應用，神奇的是它不需要連接網(wǎng)絡。我們正在做的就是 AI PC，如何能夠應用類似 ChatGPT 這種生成式 AI 的應用。我相信未來 PC 對我們的幫助又是另外一個層面了。就在客戶端這一個業(yè)務上，我們的變革、再變革已經(jīng)不知道走了多少代了，我相信會越走越遠。
數(shù)據(jù)中心方面，大家看到我們的路線圖，下一次我們將發(fā)布擁有 288 核的處理器。在計算方面，P-Core（性能核）和 E-Core（能效核）可以協(xié)同工作。未來，當你的數(shù)據(jù)中心需要高性能的時候，它會自動切換到性能核，不需要的時候它可以轉(zhuǎn)到能效核。未來的應用，在不同的工作負載上，有時候你需要強勁的計算能力，有時候你需要高能效的計算。當把 E-Core 和 P-Core 放在一起的時候，我們再把軟件系統(tǒng)打造好，計算可以在高性能需求和節(jié)能需求兩方面動態(tài)切換，這又可以激發(fā)多少的開發(fā)者，多少的應用？
大家知道數(shù)據(jù)中心對于環(huán)保節(jié)能方面非常重視，一個數(shù)據(jù)中心不知道要用多少能量。每瓦功耗上我們都可以動態(tài)切換，然后架構(gòu)方面又能夠簡化，因為你不需要再從不同架構(gòu)中來回橫跳，英特爾的架構(gòu)幫你做好。再到上層去講我們的軟件生態(tài)，各種各樣的硬件架構(gòu)在上面加上一層 oneAPI，這是我們開放的開發(fā)者工具包。它是讓開發(fā)者們在上面做開發(fā)時，不需要知道底層的硬件是什么。如果說你們學過一點點的編程，最早的時候我們要做匯編語言的編程，那是寫機器代碼，0 和 1，你要懂得 0 和 1 怎么串起來，它可以直接驅(qū)動我們下面晶體管的 0 和 1，能夠執(zhí)行它的功能。這種編程非常難，而且如果一個 0 和一個 1 你寫錯了，要去一個個去校對。后來，慢慢變成了 C 語言編程等，越來越高級之后，慢慢變成了一個人類可以理解的語言去做編程。所以，實際上我們今天做的這個開發(fā)者平臺和原來的程序設(shè)計語言的進化是非常相似的，它是把計算平臺下面的硬件和開發(fā)者中間給搭了一座橋 —— 你只要懂得這個開發(fā)語言，讓它執(zhí)行這個功能，把它寫出來，我們后臺的基礎(chǔ)設(shè)施幫你把它翻譯過來，輸送到整個硬件層次去。這樣的話，整個生態(tài)會開放，你的計算能力都可以得到充分應用。這是為什么對開發(fā)者來說，這樣的一個平臺這么重要。
接下來是網(wǎng)絡的連接。英特爾也在努力把這些東西都連起來。所以我們一直在講五大超級技術(shù)力量，無所不在的計算，無處不在的連接，從云到邊緣的基礎(chǔ)設(shè)施，AI，傳感和感知，一環(huán)扣一環(huán)，越走越扎實。
然后英特爾還有制程。英特爾是既做設(shè)計，也做自己的制程，在以前我們只給自己做，現(xiàn)在我們把我們的制程開放給世界，也就是說我們也要做代工，不光是為自己做制造，也為想用英特爾代工業(yè)務去做自己芯片的企業(yè)提供服務。
在這個中間，英特爾不斷去擴展。當我們做完了 PC 之后，發(fā)現(xiàn)還有更多更大的增長，我們?nèi)绾斡米陨砟芰θ崿F(xiàn)這些增長，我們開始一步一步的轉(zhuǎn)型。
經(jīng)常有人問我，誰是英特爾的競爭者？我一直跟大家說，英特爾的競爭對手是自己。任何一家大公司也都一樣，當你不斷前行的時候，經(jīng)常就會自己把自己絆住。認識到問題后，然后找到一個策略去改變，到開始真正把這個引擎重新轉(zhuǎn)起來，這是一個艱難的歷程。
Pat 回來之后，今天可以看到我們的里程碑說到做到。給我最大的底氣，是英特爾把自己的進度重新抓回了自己手中。外部的環(huán)境千變?nèi)f化，我們有這么多的長處，只要把自己的執(zhí)行力落實了，一定有機會。在中國，機會永遠不是一個問題，問題是我們?nèi)绾巫霾拍懿蛔寵C會從身邊溜走。比如說我們今天講到的 AI，大家抓到了多少的機遇。我們希望跟自己的客戶和生態(tài)系統(tǒng)一起去優(yōu)化。
這樣的話，今天講到不管需要做大語言模型，需要做訓練、推理，還是我們講的讓 AI 無處不在，你不需要搭建不同的架構(gòu)，在整個開放的架構(gòu)里面，所有的工作負載幾乎都可以在這上面實現(xiàn)。
在中國，在英特爾的創(chuàng)新中心里，你可以看到我們怎么和合作伙伴一起去打造生態(tài)。我們和合作伙伴一起做液冷數(shù)據(jù)中心，或者是各種各樣創(chuàng)新的 PC，或者是邊緣的這些應用，甚至是汽車。可以說，未來的汽車真的能變成一個“移動數(shù)據(jù)中心”，一個“移動的 AI 中心”，它里面需要的計算能力越來越強。現(xiàn)在一臺車里面可能有幾千片的芯片，有不同的功能，每一個做一點點小事情，所以它對計算本身的要求不是那么高。但是，未來如果說能把這幾千片芯片整合成一個更加高速、高效的計算系統(tǒng)，把幾千個芯片變成幾百個，這個復雜度和對計算要求的增加，英特爾在這方面也有很多的探索。
英特爾為“芯經(jīng)濟”從底層帶來的驅(qū)動力和支撐作用，我相信在這個世界上是屈指可數(shù)的。
記者：今天圍繞 AI PC，我想問一下，因為英特爾的生態(tài)一直很強，在 AI PC 的生態(tài)建設(shè)上，和傳統(tǒng)的 PC 生態(tài)有哪些不一樣，在新的生態(tài)上，英特爾中國有什么樣的規(guī)劃？未來會有什么樣的合作去抓住這個新的時代機遇？
王銳博士：
問得非常好。其實 PC 的創(chuàng)新是一代又一代的，AI PC 是 PC 下一代的創(chuàng)新，PC 未來的出路是在 AI PC 上。今天看到的 Demo，實際上有很多是中國團隊做出來的，我們和中國本地的合作伙伴有很多合作，未來你會發(fā)現(xiàn)這個真的是一個非常好的創(chuàng)新機會。我們有非常多在中國的合作伙伴，一起在研發(fā)下一代的 PC，在不久的將來你們會看到。而且我覺得它的應用才剛剛開始，一旦你把 AI 搬到 PC 上的話，有很多應用可以去想象。
記者：銳總你好，Meteor Lake 也是一個近 40 年來的重大創(chuàng)新，結(jié)構(gòu)上也是采用了最新的分離式的模塊化結(jié)構(gòu)，包括 NPU、AI 芯片。其實我們也看到了，在消費級 PC 市場整體呈現(xiàn)下滑趨勢，而數(shù)據(jù)中心的增長是比較強的，英特爾首先把 AI 用在了消費級的市場，您覺得從用戶的角度或者是企業(yè)合作伙伴的角度來說，對英特爾的成長來說，哪塊兒可能是更趨于偏重要的方向嗎？
王銳博士：
這就是為什么英特爾有不同的事業(yè)部，你說哪一個方面更重要？都重要。但是它所對應的工作負載和應用場景非常不同。而且我相信在未來的，在 PC 的角度，或者是在客戶端、云端、數(shù)據(jù)中心的 AI，應該是有一個互通互用的關(guān)聯(lián)的，能做的盡量在客戶端和邊緣端去做。當需要云的時候，再通過很強的連接，在云上也去應用。所以整個都是要連起來的。之所以我們今天先發(fā)布了在 PC 上的 AI 應用，是因為在現(xiàn)在，通過我們發(fā)布的這些產(chǎn)品，你已經(jīng)可以去做這個應用了，而在這個方面還有很多創(chuàng)新。
數(shù)據(jù)中心在未來會越來越多，今年 7 月，英特爾正式于中國市場推出英特爾 Gaudi2，現(xiàn)在我們在不斷調(diào)優(yōu)。
從今天來講，Gaudi2 是已經(jīng)發(fā)布了的。未來 Gaudi3 很快就會出來，還有 Falcon Shores。所以從 Gaudi2、Gaudi3 到 Falcon Shores，就變成了我們未來加速器與 AI 計算發(fā)展的路線圖，再加上至強的 AI 應用。所以當我們說 AI 無所不在，就是在客戶端有，在邊緣端有，在云端也有。做大語言模型訓練的、小規(guī)模的和普惠的，AI 的影響力無處不在。
記者：你剛剛也提到了一點，當英特爾步伐變慢的時候，產(chǎn)業(yè)鏈下游是比較困惑的。當你的步伐突然變快的時候，他們同樣也存在這樣的困惑。比如說我們的第四代至強，到第五代，中間可能只有一年。一年時間你發(fā)展出來，消費級產(chǎn)品上大家是能夠接受的，但是在企業(yè)級市場上大家是無法接受的，因為我投資一個數(shù)據(jù)中心要花很多錢，可能沒有一年的時間，你的 CPU 已經(jīng)完成了更新，而且性能和功耗都得到了很大的增強，那這個時候我應該怎么辦呢？我相信這是國內(nèi)很多的企業(yè)級用戶也好，或者是企業(yè)級的服務器廠商也好，大家都比較關(guān)心的一個問題。您如何看待這個問題？
王銳博士：
如果說我們一直是穩(wěn)步前行去做的話，不會有現(xiàn)在這個情況。現(xiàn)在我們要追，在追的時候你只能快跑，而快跑在我們這個行業(yè)里就是要迭代加速。
實際上不僅是英特爾自己的腳步加快了，我們和產(chǎn)業(yè)合作伙伴一起合作，幫助他們厘清系統(tǒng)層面上的思路。這些我們已經(jīng)和我們的客戶以及產(chǎn)業(yè)界一起，幫助他們根據(jù)英特爾的產(chǎn)品去計劃和實施他們的路線圖。就像 Pat 講的，一旦我們到了 Intel 18A，相信我們已經(jīng)重回制程的領(lǐng)先地位了。在這個時候，我們可以有一些更加穩(wěn)步的、一步一步推進的節(jié)奏，但目前在變化的時候，我們愿意和產(chǎn)業(yè)合作伙伴一起經(jīng)歷這個改變的階段。
記者：我想問一個關(guān)于汽車的問題，因為我記得在深圳創(chuàng)新中心是有關(guān)于智能座艙的，這一塊我們有沒有什么新的可以介紹的。我想了解一下，我們最主要的是看重這一塊的哪些機會？
王銳博士：
我覺得新能源汽車方面，中國產(chǎn)業(yè)的發(fā)展速度是非常驚人的，各種各樣的廠商都在不斷加力。
從英特爾的角度，新能源汽車一方面是自動駕駛，另一方面是車載娛樂。當你需要這么多的應用的時候，對它計算的需求，對它能力的需求是什么？相比原來非常小的神經(jīng)計算單元（NPU），算力需求已經(jīng)大大提升。所以我們的客戶開始來找英特爾，說現(xiàn)在我這里要求計算能力的東西太多了，英特爾能不能幫到我們。因此我們開始跟客戶展開了探討，這些探討還在不斷加深，我們希望在這方面為未來的汽車做一個很好的貢獻和支撐。希望在不久的將來，你們可以聽到我們具體的發(fā)布。
記者：在汽車軟件生態(tài)里，安卓是有一定的優(yōu)勢的，如果是 x86 如何去支持汽車軟件生態(tài)？
王銳博士：
技術(shù)解決方案永遠不止一樣。不知道大家有沒有看到？最近在騰訊應用寶上，安卓所有的東西都可以在 PC 上得到支持，這是我們和騰訊一起開發(fā)的。從生態(tài)的角度，我們對安卓的支持，我們也在不斷和合作伙伴一起在做。另一方面，Windows 系統(tǒng)，當然有它自己的一套，對于車來講，對于我們的合作伙伴，我們會根據(jù)他們的需求一起去開發(fā)。
記者：我有一個問題，我看到今天提到了 AI 無所不在，我們在軟硬件，從云到端，從訓練到實施，包括大模型的優(yōu)化。我想在最下面的兩層，是英特爾最堅實的生態(tài)，但是在上面的兩層，有覺得可能蘊藏著很多機會，恰恰是中國創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)非?；钴S的領(lǐng)域。首先想請您談一下，因為很多創(chuàng)業(yè)公司在訓練推理大模型，從您的角度能不能談一下對于這樣一個趨勢的看法？另外，我們在這兩層怎么去繼續(xù)壯大我們的生態(tài)？
王銳博士：
AI 無處不在，從英特爾本身技術(shù)部署的角度來看，不管是從芯片到應用層都有 AI 的應用，不管是在手機上、PC、邊緣設(shè)備還是數(shù)據(jù)中心，不管你做什么樣的應用，醫(yī)療方面也好、教育方面也好，任何地方都可以有 AI。在我們有一定的計算能力時，我們把 AI 的能力內(nèi)置到我們的芯片中，你都可以應用到這些 AI 的能力。例如 Stable Diffusion，這是一個在客戶端非常好的應用。在數(shù)據(jù)中心方面，根據(jù)你對計算的要求，這個模型的規(guī)模，你可以直接用我們的至強，它已經(jīng)有足夠內(nèi)置的 AI 能力可以支持。你如果還需要更大的話，可以用加速器，再大還可以從一個機架延伸到整個集群。不管你是什么樣的需求，AI 都內(nèi)置在里面，根據(jù)你的需求，用不同的算力去支持，不同的架構(gòu)去支持。這就回到混合架構(gòu)，XPU 這個東西。
到現(xiàn)在幾十年了，大家都在推動 AI 發(fā)展，現(xiàn)在是已經(jīng)有很多到了夢已成真的時候。另外一個是 ChatGPT 的熱潮，我的感覺，其實 ChatGPT 目前的這些應用只是一個非常短暫的中間步驟，隨著我們向前發(fā)展，我們會看到越來越多的應用。
如果說你去創(chuàng)業(yè)，需要認真思考，你的目標是什么，應用是什么？如果你是聚焦于底層技術(shù)，要思考你怎么樣能夠在技術(shù)里面做得越來越深。還需要想明白商業(yè)模式、目標市場和客戶是什么，回到那一句，我怎么樣幫助我的客戶賺到錢。把這個想明白了以后，AI 有太多應用了，我覺得現(xiàn)在真的是可以盡情發(fā)揮想象。但是要做實，不管做什么都是如此，以及怎么樣在你選擇的領(lǐng)域，不管是橫向還是縱向，找到你自己的競爭優(yōu)勢，能夠幫助你的客戶，或者是幫助你的目標市場實現(xiàn)這些東西。其實有很多道理還是很簡單的，返璞歸真。
主持人：非常感謝銳總的時間，也謝謝大家，今天我們的溝通到此結(jié)束。
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